правильное место измерения температуры в колонне

Даже при превышении Т* на этом датчике до 5-7 градусов ты гарантирован от проникновения в отбор хвостов.Михаил0501, 24 Янв. 12, 05:09

у меня еще веселее- внизу(40см от куба) уже Т куба, вверху( 40см от дефа) только начинает на 0.1 расти. особенности длинной и тонкой трубы))

D1N, все зависит от насадки и диаметра трубы.Датчик желательно ставить не ниже 10 тарелки.Высота тарелки колеблется от 1.5см. до 3см. плюс зависимость от ФЧ.

При ректификации важно не абсолютная температура,а ее ИЗМЕНЕНИЕ.Михаил0501, 24 Янв. 12, 05:09

Так я и не писал про значения! Было только сравнение, что при измерениях на корпусе данные будут поступать позже, чем в потоке.

SnakeFish, может подскажешь какие быстротекущие процессы происходят в колонне при ректификации?
И для чего нужно мгновенное вмешательство?
Я тебе скажу.Это когда ты считываешь показания в верху колонны,а хвосты уперлись почти в дефлегматор. Управление процессом ректификации должно происходить в низу колонны.

Это когда ты считываешь показания в верху колонны,а хвосты уперлись почти в дефлегматор. Управление процессом ректификации должно происходить в низу колонны.Михаил0501, 24 Янв. 12, 16:42

Точно точно. У меня именно так и есть, просто установка универсальная как для дистилляции, так и для ректификации, а термометр один в деф-торе.
Место однозначно влияет... Если для рек. колонны, то конечно лучше в нижней части на 1/3 высоты колонны.

На сколько позже?Сергей 1972, 24 Янв. 12, 16:46

зависит от теплопроводности корпуса, его массы и окружающей среды. Понятно, что температура в холодном гараже на поверхности колонны, будет отличаться если перенести рек. колонну домой.

Сергей 1972, во всяком случае хвосты за это время не поднимутся выше середины колонны.
А спец наблюдений я не проводил.
А время прохода хвостов от низа колонны до дефлегматора довольно значительное.Это время отбора спирта находящегося во всей колонне.
Нужно как то замерить это время,и посмотреть за сколько времени изменится температура.

На сколько позже?Сергей 1972, 24 Янв. 12, 16:46

у меня датчик есть и внутри колонны - есть и снаружи (на медном кольце, перемещается по высоте колонны).
если колонна утеплена снаружи - то при специальном впрыскивании ацетона в дефлегматор -
задержка происходит примерно на 3-4 секунды. (оба датчика - под дефлегматором)
судя по показаниям двух приборов - каждый на свой терморезистор.

следовательно заморачиваться по времени нет смысла - в процессе ректификации.
поскольту там  процессы изменения температуры - могут изменятся минутами.  

Здесь большое значение имеет установка датчика.Не в смысле расстояния а именно установка.
По рекомендации Руди я устанавливал DS18В20 так.
Прижал сам датчик с пастой к телу колонны,зафиксировал обмотал провод датчика 3-4 раза вокруг колонны,закрыл тонкой изоляцией и сверху накрыл металической фольгой.Ну и стандартно ткань ХБ,фольгированный утеплитель для пола,утеплитель для труб.
Проблем не испытывал.
По идее надо бы проделать такой эксперимент и снять вопросы с установки по месту датчика,внутреннее или поверхностное.

Михаил0501Михаил0501, 25 Янв. 12, 05:21

Михаил0501, добрый день.Прошло много времени со дня выхода вашего поста,так был проделан эксперимент по вопросу установки по месту датчика?

ТЕРМОМЕТР Цифровой
DT-130 ПОЙДЕТ ЕСЛИ ЕГО
ЩУП ПО УТЕПЛИТЕЛЬ
НИЖНЕЙ ЦАРГИ ЗАСУНУТЬ?
Хочу купить сей девайс.
Или у меня есть мультиметр с термопарой .Примотать поплотнее к трубе, заизолировать .Правда  термопасты у меня нет ,чем её можно заменить из подручных материалов?Или прийдется гильзу впаевать? Примотать или подсунуть проще .А то у меня постоянные проблемы с хвостами,ловлю момент ,а в  основном проё...ю.Автоматики никакой.Мне кажется надо сначала всё в ручном режиме отработать,а потом постепенно внедрять автоматику,на сайте вариантов до фига и больше

есть мультиметр с термопарой .Примотать поплотнее к трубе, заизолировать .Правда  термопасты у меня нет ,чем её можно заменить из подручных материалов?Ural Master, 12 Февр. 13, 20:57

у термопары с мультиметром точность у тебя, наверное, единицы градусов? Если тебя устроит - то почему нет?!
А как подсунуть - поэкспериментируй на носике кипящего чайника, чтоли, подберешь вариант, какой понравится. От корпуса можно что нить типа слюды проложить - будет изоляция (чтоб концы между собой корпусом не замыкались)и хорошо тепло проводит. Ты ж это как временно/промежуточно делаешь...

От корпуса можно что нить типа слюды проложить - будет изоляция (чтоб концы между собой корпусом не замыкались)и хорошо тепло проводит.Andrey_Taganrog, 13 Февр. 13, 00:08

Правда  термопасты у меня нет ,чем её можно заменить из подручных материалов?Ural Master, 12 Февр. 13, 20:57

в магазинах, где торгуют компьютерными причиндалами, должна быть и термопаста. если через слюду, то полюбому с термопастой. слюду можно взять от пакетов для запекания в духовке.

какая слюда, термопаста и проч.?  примотать нитками, делов то..

Я вообще в дырку в утеплителе сую и пару см вдоль трубы пропихиваю. Ну может и врет малость но динамика то отображается.

D1N, да там термопара оголёная. к колонне напрямую нельзя.

Почему нельзя? Как я понял мультиметром меряется. Эдс Третьих металлов в измерении в данном случае не участвуют . Кроме того пользую многоточечную буржуйскую установку контроля температуры заготовки. Дык там просто каждый провод точечной приваривается к железяке раздельно. Потом тупо откусывается и по новой . Все короче и короче. Две катушки с проводом в комплекте.

Виктрыч,  в случае электрического контакта термопары с колонной и кубом не будут ли наводиться какие -нибудь "блуждающие токи" от ТЭНа?

Благодарю Вас за советы,столько инфы! Вечерком буду мастерить.Труба теплоизолирована сначала шпагат пеньковый плотненько намотан затем чтото типа фальги и сверху надета изоляция водопроводная ,мягкая серая такая.

Дык как бы  температурный спай практически точечный и если нет другой гальванической связи. По переменке практияески гвоздь да и зашунтиррввно. Как бы и не задумывался. Сам бывший кипоовец.