Дробить или не дробить первый погон.

если все таки буду бадяжить 1 тело до 10% ,  то когда отсекать хвосты ?Гитарист, 23 Окт. 18, 16:28

Дык хвосты вроде в Т2 должны были остаться.
Я Т1 на прямотоке гоню по запаху. Разбавляю до 10-15 %, отбираю первую часть, пока не пропадет противный запах, на термомметр смотрю чисто из любопытства. У мну бяки пропадают в районе 92-94 град в кубе, в паровой зоне. У тебя может быть другая температура. Дальше забираю пока не надоест, приблизительно до 10% в струе.

Дык хвосты вроде в Т2 должны были остаться.
Я Т1 на прямотоке гоню по запаху. Разбавляю до 10-15 %, отбираю первую часть, пока не пропадет противный запах, на термомметр смотрю чисто из любопытства. У мну бяки пропадают в районе 92-94 град в кубе, в паровой зоне. У тебя может быть другая температура. Дальше забираю пока не надоест, приблизительно до 10% в струе.sert63, 23 Окт. 18, 19:01

 Вот это мне больше подходит . С нюхом туго , буду до 94 в кубе .   А как сам продукт получается , сильно отличается от 2 тельного сэма  ?

Добавлено через 8мин.:

Блин, зачем же ты фрукты на Т1 и Т2 делишь?MAKEDONSKY1977, 23 Окт. 18, 17:31

 Вроде тоже присутствуют бяки,  правда не 50 а 30 % брал 1 тело .   С зерновыми с 1 телом даже не замарачиваюсь, сразу на колонну.  Ведь зерновая водка тоже особенная 

Дык хвосты вроде в Т2 должны были остаться.sert63, 23 Окт. 18, 19:01

sert63, при низкой крепости навалки в кубе, то есть когда брагу перегоняем, основная (противная) часть хвостовых, изик, летит в отбор вместе с головной частью (ЭАФ) и к тому времени, как следует начать отбор тела Т2, основная часть этого изика уже покинула куб и поселилась в Т1. Это правомерно к перегону низкоспиртуозной навалки в кубе. Если Т1 разбавить опять и перегонять, то в Т1.1 изик опять вылетит (основная часть) вместе с головами и так можно несколько раз разбавлять и при перегоне отделять изик в головы. Другое дело, если делать по отГабри, укрепить СС, несколькими перегонами до 90% и потом сделать заключительный перегон, с отбором голов и хвостов, в этом случаи (при крепкой навалке в кубе, 90%) изик будет сидеть в кубе до последнего (в хвостах).

Вроде тоже присутствуют бяки,  правда не 50 а 30 % брал 1 тело .   С зерновыми с 1 телом даже не замарачиваюсь, сразу на колонну.  Ведь зерновая водка тоже особеннаяГитарист, 23 Окт. 18, 19:10

Так эти бяки нужно не по-Габриэлю (т.е. делить на Т1 и Т2), а ОтГабри (т.е. 4-кратная перегонка с укреплением на прямотоке и в финале отделение изиков по температуре в кубе - 81 градус. Т.е., ты первый раз гонишь досуха, а потом делаешь ещё 2 перегонки с отбором голов-ацетонов (по резкому запаху - т.е. отбираешь сравнительно немного - до окончания резкого ацетонового запаха) и прекращением отбора при достижении 10 об.% в струе. А потом делаешь 4-ую перегонку крепкой навалки (не ниже 90 об.%) и вот тут прекращаешь отбор на 81 гр. в кубе. Вот так надо фрукты гнать.

(т.е. 4-кратная перегонка с укреплением на прямотокеMAKEDONSKY1977, 23 Окт. 18, 19:34

MAKEDONSKY1977, только за 4 перегонки, на прямотоке (режим подстилл на КТ холодильнике) у меня нифига не получается поднять крепость СС  к 90%, только на 7 перегон где то к 90% приближается.

ЗЫ и не с "укреплением" на прямотоке, укрепляют на ПК или РК, с возвратом фленмы в куб, а укрепить СС путем многократной перегонки на прямотоке, однако.

vano11, я на отрицательной клюшке делаю и добавляю короткую колонну без насадки и вроде пока получается - на 4-ый перегон идёт 90 или чуть больше.

Добавлено через 2мин.:

а укрепить СС путем многократной перегонки на прямотоке, однакоvano11, 23 Окт. 18, 19:44

ну а как тогда назвать увеличение крепости по мере каждого нового погона от 30-35 об.% до 90 об.%?

MAKEDONSKY1977, у тебя ПК, получается, пленочная колонна, в царге возврат флегмы в куб, по стенке, переиспарение и укрепление получается.

vano11, а, понял. Ну я ещё просто не в полной мере владею терминологией. Считал, что раз возврат не использую и насадку, то это прямоток. Сорри.

Так эти бяки нужно не по-Габриэлю (т.е. делить на Т1 и Т2), а ОтГабриMAKEDONSKY1977, 23 Окт. 18, 19:34

Тут сразу и не разберешь что нужнее, забил в поиск дробим по Габриелу вот и вылезла эта тема .

И все таки зачем нам поднимать крепкость в 4 перегона , когда легче разбавить до 10-15%  и выгнать изики первыми с последующим ректом эту часть ,  а новое второе тело забираем . Или органалептика таким способом проигрывает способу с укреплением ?

Или органалептика таким способом проигрывает способу с укреплением ?Гитарист, 23 Окт. 18, 20:05

На фруктах применяется просто методика последовательного укрепления - именно с целью максимального сохранения аромата исходного сырья и минимизации изиков. Во фруктах много аромата в подголовниках сидят. Если будешь по Габриэлю делить на Т1 и Т2, то много можно потерять в Т1, которое потом только на ректификацию. А при последовательном укреплении ты и ацетоновые ненужные головы потихоньку уберёшь и ароматы сохранишь.

Гитарист, разница методик поГабри (как в это теме) и отГабри, в том что первая для зерновых, у которых ароматика в хвостовой части, вторая для фруктовых, у которых вкусо/ароматика после голов выходит (шея).

Гитарист, во фруктах ценны эфиры. Они у тебя получились бОльшей частью в Т1. Тебе можно укрепить на прямотоке Т2, потом смешать это с Т1, и дальше укреплять на прямотоке, чтобы был объём побольше. А как получится 90+%, сделать финальный прогон до ТЭНов на прямотоке (по объёму выхода). Потом в кубовый остаток долить воды и отогнать спирт на колонне. Если уж нет возможности куб поставить на плитку какуюнибудь.
Головы на всех прогонах отбирать понемногу, первую вонючку альдегидную.

 Перегоняю сейчас яблочно сахарную , разделил на 95,5С ,на Т1 и Т2, затем т1 разбавляю до 8%, делю,второй раз, на т1,2 и Т2,2 , снова  Т1,2 разбавляю уже до 5%, изика с головами получилось в итоге 1,5 литра,45%, с накопленными фракциями т2 и др т2,2 т2,3 буду работать завтра, при отгоне Т2 включаю деф с насадкой ПРИ 98'5С, УДОБНО МЕНЬШЕ ВОДЫ, этим Макаром и с зерновыми.все деление на ПРЯМОТОКЕ, этот способ мне очень нравится.

Добавлено через 3мин.:

Головы с изиками и хвостами потом на колонну, их там немного от 100 литров браги не более 5 литров 40-45 %.

zyazya, я вот не пойму, а нафига ужа с ежом скрещивать? Раз фрукты, зачем на тела делить, а потом укреплять что то до 90%? Сразу отГабри сделать и вся премудрость, однако. :-)

Добавлено через 5мин.:

михаил65, да, блин, ты упертый алхимик, однако. :-) Ну и что ты получил в результате деления, при перегоне яблочной, на тела Т1 иТ2? Поймал яблочные вкусоароматы? Как и где? А отГабриэлить тебе что/кто мешает?

михаил65, вот так ты убьёшь эфиры, смешав их с промежуточными. А включая укрепление прибьёшь ароматику от хвостов, если она там есть.
Пропагандируемая тобой методика вредна и для зерна, и, тем более, для фруктов.
Вот ты поддержал человека, [сообщение #13383201] , а сам предлагаешь много раз гонять низкоспиртуозную навалку, с предсказуемым плохим результатом. Лучше уж открой свою тему, типа как у ГригорияС и пропагандируй шмурдогонство.

зы и не капси. чти правила форума.

ужа с ежом скрещиватьvano11, 23 Окт. 18, 20:59

В данном случае у человека уже сделано разделение на Т1 и Т2. Я предложил выход из этой ситуации.
А делить имеет смысл, если большой объём бражки, как у меня было - около 170 л на 20 л куб.

Сегодня закончил перегонять вторую партию яблочно-грушевой браги. Первую партию отгабриеливал, но в результате не нашел ароматов груши, которые присутствовали в СС (в целом было хорошо, но груши не осталось). Сегодня попробовал метод, который Юра рекомендовал для деления солодовой браги - вместо Т1 - отбор длинных голов. По ходу процесса постоянно нюхал результат. Выяснил, что самые яркие ароматы яблоков и груши, которые являются эфирами, ушли сразу же с уксусным альдегидом, и даже раньше его. Т.е. сохранить его вряд ли удалось бы. Первое тело отбирал по запаху, и оно оказалось очень коротким, т.е. как только перестал ощущаться ИА - перешел на второе тело, причем даже не все головы ушли с первым телом. Потом при обработке второго тела добрал довольно много голов. Конечный продукт показался мне намного богаче вкусом, чем после отГабриеливания. Все же в хвостах МНОГО вкусной ароматики, которую при отГабриеливании обрезаешь. А яркие эфиры пока не придумал, как сохранить.

михаил65, вот так ты убьёшь эфиры, смешав их с промежуточными. А включая укрепление прибьёшь ароматику от хвостов, если она там есть.zyazya, 23 Окт. 18, 21:12

Пока так, и аромата в т2 больше как зерновых так и фруктовых, остатки 20% от всего АС разделяю четко на колонне, на ЭАФы, тело, изоамилл,хвостовая  шмурдячные часть чисто условная , ее почти нет,гоню с мрамором и медью.

А делить имеет смысл, если большой объём бражки, как у меня было - около 170 л на 20 л куб.zyazya, 23 Окт. 18, 21:12

zyazya, тоже не вижу смысла деления на тела. Перегоняй брагу на СС порциями, кратными кубу, и сливай в большую бутыль, потом СС заливай кратно кубу и перегоняй на первое укрепление и заливай в отдельную бутыль с СС1, потом также с СС1 и таким макаром перегоняешь весь объем браги до 90% CC и делаешь заключительный перегон с дробление/отделением голов, тела и хвостов.

Добавлено через 22мин.:

В данном случае у человека уже сделано разделение на Т1 и Т2. Я предложил выход из этой ситуации.zyazya, 23 Окт. 18, 21:12

Кстати, вспомнил, я прошлый год первый раз с яблочной занимался, перегонял на тела по всякому, но ничего путного не получалось, вкусоароматику яблочную не мог оставить в продукте. Но я ничего не сливал/выливал в каналью при этих опытах. Потом смешал это все в кучу, в куб и укрепил по методе отГабриэливания и получил более менее яблочный продукт для белого употребления (у меня такая задача минимум была прошлый год). :-)

Если будешь по Габриэлю делить на Т1 и Т2, то много можно потерять в Т1, которое потом только на ректификацию.MAKEDONSKY1977, 23 Окт. 18, 20:09

Так Т1 на ректификацию не нужно отправлять, все делаем прямотоком как удобно , по Габриэлю, отГабриэливание и другим  любым способом,например у меня бак с постоянно нагретой горячей водой, самогон я в бак постепенно вливаю ,включаю нагрев и выполняю те или иные технологические приемы .Воду каждый раз заново греть не надо, просто и эффективно удаляю промежуточные.

смыслvano11, 23 Окт. 18, 21:30

- сокращение немного кол-ва прогонов - первую часть перегоняем 2 раза, вторую - 3, третью - 4, каждый раз хвостики сливаем в последующую часть. А итог и в куб влез.