Сидр. Как сделать что-то похожее?

Ileon, На самом деле ничего особо экзотического здесь нет, просто добавление хмеля, да небольшая выдержка на дубе, а так самое стандартное брожение.
Насчет хмеля, у меня лежат две пачки с прошлого года, я охмелял тогда жатецким и каким-то ароматным (не могу посмотреть - все в деревне), если не ошибаюсь.
А вот ваш вариант на элевых дрожжах кажется мне куда более экзотичным, для меня слишком сложно, нет опыта такого - не очень понятно как поведут себя элевые дрожжи с яблочным суслом.
Хотя, вот зашел на хомебрю (homebrewtalk.com/showthread.php?t=83060) - там судя по всему люди с удовольствием делают на таких дрожжах, но я что-то пока не хочу рисковать, выберу более знакомые для себя M02 cider.
А вы, кстати, ставили на элевых дрожжах сидр?

alx_62,нет не ставил, я же говорил, что до сего дня и не знал о существовании IPC, а теперь вот узнал и задумался ...
Что касается дрожжей: а в чем сомнения или риск? Яблочный сок, сброженный пивными дрожжами окажется тем же яблочным вином, но, как я понимаю, вином лучше подходящим для последующего охмеления.
Жатецкий хмель имеет в основном травянистые тона; для сидра я бы все-таки попробовал применить хмель с фруктовым или цитрусовым профилем.
P.S. на форуме принято обращаться друг к другу на ты.

Ileon, просто я не ставил никогда на элевых дрожжах, мне не ясно как это все будет работать.
Вот, если я ставлю на M02 cider, то тут все более менее понятно для меня. Mangrove рекомендует декстрозу, значит дрожжи эти скорее всего виноградные, но с выделением эфиров с фруктовыми ароматами, плюс скорее всего они весьма толерантны к фруктозе. Ведь если бы они не были толерантны - не стали бы их в ранг сидровых возводить. Если так, то значит при добавлении декстрозы я столкнусь с повышенным выделением сивушных масел, для их уменьшения я использую сульфат аммония + минеральные добаки (истфуд), для общей стабилизации из-за недостатка баланса питательных веществ я добавляю экстракт мертвых дрожжей от эрозимес (супер лисоферм). Все это в итоге дает мне шанс на уменьшение тех самых запахов, что приходят при добавлении обычного сахара в вино и при этом желаемые 10 оборотов алкоголя (как в французском триппле сидре от дюпонта). Но как тут будут вести себя элевые дрожжи - мне не ясно, нет опыта работы с ними, поэтому я пас в этом вопросе.

alx_62,самым важным компонентом, определяющим вкус пива являются дрожжи, а уже потом хмель и солод; поэтому если все-таки речь идет о сидре с пивным характером, то пивные дрожжи должны быть более подходящими, чем винные. Вот, например, https://profibeer.ru/tech/home_brewing/14192/

alx_62, я сбраживал натуральный яблочный сок на S-04 и на разных сидровых и винных дрожжах. Супер большой разницы не увидел когда ставил на вторичку после 4 месяцев холодного брожения (4-10 градусов). Единственно - S-04 уснули раньше сидровых и дали больший недоброд. Когда я поставил на вторичку в более теплое место (16-18 градусов) S-04 весело заиграли вновь. Сидровые, правда, тоже, но заметно слабее. Что вышло в итоге - еще не пробовал - вторичка затянулась еще на несколько меяцев выдержки, а я уехал далеко от подвала с сидром ))) Думаю в сентябре проведу дегустацию )).
По охмелению. Я охмелял пробные несколько литров сидра хмелем Цитра - довольно интересно, имеет право на жизнь. В англоязычной сети видел еще рекомендации по охмелению хмелем Эль-Дорадо. Сам еще не пробовал. Всякие московские-подвязные и т.п. травки имхо не подойдут. Не видел я нормального IPA на таких хмелях. Бери американцев-австралийцев-ново-зеландцев - они ароматнее ближе к сидру.
И сказать тебе откровенно: несколько пугает меня количество всяких добавок, которые ты хочешь в сидр добавить - подкормки, удобрения, на каждом этапе. Ты уверен, что оно тебе надо? Броди в холоде на грани брожения, чище вкус будет.

Добавлено через 3мин.:

Dmitriy84,

В этом году погода в средней полосе не радовала. Яблоки не вызрели,скорее всего большинство оч кислые и с малым содержанием сахара. Что делать?Dmitriy84, 25 Авг. 17, 23:42

Расслабиться и варить пиво. Ну не урожай, что ж теперь делать? С виноградом тоже такое случается. Из говна, как известно, редко когда конфетка получается...

Ileon, почитал - действительно многие сбраживают сидр на таких дрожжах, я подумаю над этим.
Zagaus, Да, было бы весьма интересно узнать - как повлияли элевые дрожжи на сидр. По хмелю планирую мозаик, надо съездить в магазины и посмотреть, что там у нас есть в продаже. Насчет же добавок, там нет ничего особого, истфуд, это просто питательные соли с витаминами, а лисоферм экстаркт мертвых дрожжей. Соли довольно популярны в винопроизводстве, даже здесь где-то есть тема о них, использую уже 2 год, когда пробовал в первый раз - положительная разница была весьма заметна. Лисоферм правда не использовал еще, решил использовать после вот этого исследования konf.x-pdf.ru/19raznoe/98974-5-sbornik-materialov-konferenciy-chast-moskva-2015-ministerstvo-obrazovaniya-nauki-rossiyskoy-federacii-federalnoe-g.php (ctrl+f интенсификации образования ароматических веществ )

Добавлено через 8дн. 15ч. 53мин.:

Подскажите, а можно как-то запустить яблочно-молочное брожение стороннимим средствами, может в каких-то продуктах содержится их культура?
Сегодня поискал в интернете - культурные дрожжи от 1500р, может есть вариант подешевле?
Кстати, пока искал их в продаже - нашел весьма интересную статью доступным языком объясняющую суть ЯМБ pijma.space/post/160977838159/malolacticfermantation

Коллеги, кто-нибудь пробовал в качестве праймера использовать ванильный сахар?

Подскажите. Перекрутил яблоки на мясорубке для сидра. Получилась очень плотная масса. Сока нет. Чисто густое яблочное пюре. Яблоки не те или что? Стоит ли продолжать с этим месевом?

Сорт яблок какой? Из Белого налива, например, бесполезно что-то отжимать.
После мясорубки чем жал?

Сорт не знаю. Но не белый налив точно. После мясорубки ничего не делал.

Serj B, Пусть постоят сутки в емкости. Мезга должна подняться на верх. Аккуратно собери ее и выжми сок из мезги и добавь в тот, который был под мезгой

Месяц назад я добавил к 15-ти литрам сока дрожжи S-33 которые остались после брожения партии пива. Через две недели слил с осадка, на тот момент напиток был уже достаточно сухим с крепостью не более 4%. Сейчас активного брожения нет, но содержимое все еще сильно мутное, а я жду хотя бы признаков осветления.

Подскажите сколько добавлять декстрозы или фруктозы для сидра на 1 литр сока?

Пряник71, или нисколько, или до не более 15 brix

У меня разные сорта яблок так сложилось, дрожжи safale S-04 первый раз делаю получается не надо сахар добавлять или фруктозу хочу поставить литров 20.

Пряник71, ареометр для сахара стоит дешево. а польза большая. ну максимум полкило на 20 л добавь, если уж так неймется

Пряник71, можно и не добавлять, не добавляя вкус вряд ли испортите. Тут ситуация такова, что для дрожжей необходим не столько фруктоза/декстроза, а комплекс питательных веществ. Если мы рассматриваем добавление какого либо в-ва сверх нормы, то имеем дисбаланс сусла. Производитель дрожжей же не рассматривает работу своих дрожжей в таком сусле, поэтому результат может иметь отличные от номинала характеристики. Для примера, если добавлять много сахара, то увеличивается содержание высших спиртов, что отрицательно влияет на вкусовые качества.

Пряник71, а почему именно на S-04 собираешься сбраживать? Это ведь пивные дрожжи! Если делаешь сидр первый раз, зачем тебе такие эксперименты?

Тут ситуация такова, что для дрожжей необходим не столько фруктоза/декстроза, а комплекс питательных веществ.alx_62, 26 Сент. 17, 22:32

alx_62, в случае с сидром ситуация немного другая. Там, где его делают уже не одну сотню лет, стараются всеми силамаи избавиться от этого комплекса питательных веществ, и тем самым как можно сильнее замедлить брожение, иногда вплоть, до его полной остановки на нужном уровне недоброда.
Пряник71, с пивными дрожжами хорошего сидра не получишь. Есть некоторые дрожжи для эля, но они не так легко доступны и стоят денег, проще винные найти. Если нет никаких для вина, то уж лучше на ДД.

Я в этом году буду проводить эксперимент по холодному брожению на ДД. Отжал сок, убрал в подвал, +10. Заплесневаеет конечно почти наверняка, ну да посмотрим.
Ваши предложения - сколько держать? Хочу пару месяцев, потом в тепло на пару недель для разложения яблочной кислоты.