Куб на основе гибких силиконовых нагревателей

Собственно сабж.
например такие есть http://ru.aliexpress.com/premium/keenovo.html?ltype=wholesale&SearchText=keenovo&d=y&origin=y&initiative_id=SB_20141111211104&isViewCP=y&catId=&LocalSearchText=keenovo&enSearchText=keenovo
что если обернуть стенки куба такими, ну и под дно круглые есть. ну и утеплитель сверху естественно.
m16 уже поднимал этот вопрос, на другом оборудовании, но этот вариант мне кажется лучше и проще. один недостаток - цена.
привлекает, что внутри есть термистор, поэтому к примеру можно держать температуру около 110гр, пригорать ничего не должно.

g100m, время нагрева очень сильно растянется на такой температуре - думаю

SedoY, смотри, тут чистая аналогия пароводяной котел. у него по сути рубашка температурой около 105-110гр, и нормально все нагревается.
тут мы аналогично оборачиваем стенки бака этими нагревателями.если взять 2 штуки 15х90, то получим по паспорту 2400вт, по-моему неплохо

g100m, каюсь не специалист в теплотехнике.
проверять в общем надо.
так то конечно - нагрев мягкий, но получится ли!? эффективно.
я сторонник идеи припаять воздушный ТЭН ко дну КЕГа и регулировать мощность. - так чтобы по нагреву запас был

у меня есть пара таких нагревателей, написано: EFH626-102 220volts 23wats
включал на 220 нагреваются до 70 примерно градусов. ни туда ни сюда.
приспособил брагу греть - включаю или последовательно по 2 или через диод. нарев до 35град и так остается - на бутыль стеклянный скотчем приклеил по 2шт - брага хорошо бродит

g100m, мощность у них 120 ватт,  греть будешь вечность

mitl, есть разная мощность. вот например на киловатт
http://ru.aliexpress.com/item/New-200L-55Gallon-240V-1000W-Silicon-Band-Metal-Oil-Drum-Heater/1545027208.html

Прикольная канитель, кастрюлю замотал по кругу - от тебе и паровая рубашка. При перегонке всяких болот думаю неплохо решение.

уже заказал, о результатах напишу

первые результаты. куб стенки 2мм.
круглый нагреватель оказался с нанесенным клеем, я его просто приклеил ко дну.
нагреватель лентой  намотал на куб, сверху фиксировал полиамидным скотчем (каптон).
скорость нагрева приемлемая. в пересчете на полную мощность 1700квт (2 тэна еще едут) получилось время разогрева 30л с 20 до 90гр в течении 1.5 часа, что сравнимо и даже меньше, чем при работе с парогеном.
на днях буду утеплять войлоком и проводить реальные испытания.

да, еще. без утепления температура нагревателя не превысила 110гр, с накинутым одеялом не превысила 125гр. с нормальным утеплением думаю будет еще больше, поэтому собираюсь к каждому нагревателю присобачить термистор в верхней части на всякий случай.

g100m, А не проблемно потом будет мыть?

поверх войлока будет чехол из водоотталкивающей ткани какой-нибудь.

Итак, первые результаты.
сейчас на кубе нагреватель снизу, на 500вт, и 3 нагревателя намотанные на корпус по 400вт. итого 1700вт.
нагреватели сверху были зафиксированы каптоновой лентой, далее сверзу обернуто стеклолентой в 2 слоя, затем опять каптоновой лентой. т.е. теплоизоляции практически никакой.
вверху каждого из 3х ленточных нагревателей был смонтирован термистор для контроля температуры самого нагревателя, т.к. они имеют конечную рабочую температуру около 200гр.

в куб было залито 30л воды температурой 10гр.
табличные данные внизу.

замер температуры велся в центре бака. при температуре до 40гр разница с областью примыкающей к стенкам составила 5гр, свыше 40гр была одинаковая вследствие естественной конвекции

Градусы   
Минуты с начала   
Темп тена   
Время расчетное

10   0   20   0
15   5   51   6
20   10   54   12
25   15   57   18
30   20   62   25
35   27   68   31
40   35   73   37
45   42   78   43
50   51   85   49
55   58   92   55
60   67   99   62
65   75   104   68
70   84   111   74
75   95   119   80
80   104   115   86
85   115   134   92
90   130   139   98
95   148   145   105
100   160   150   111

g100m, осталось только с утеплением проверить...

А если продолжить в режиме кипения? Типа, хвосты отгоняешь, - как дальше будет расти Т тенов?

они имеют конечную рабочую температуру около 200гр.g100m, 19 Февр. 15, 10:58

Очень даже не плохие результаты. Надо утеплять и пробовать с затором.

Мое ИМХО - любые ТЭНы, тем более эти, ленточные до 200*С, нужно устанавливать с запасом, с превышением  относительно требуемой мощности и НЕДОГРУЖАТЬ по напряжению.
Тогда и тэны будут долговечными, и копчику - спокойнее.

да, в качестве утеплителя буду использовать туристический коврик, но даже без утеплителя видно, что для заваривания затора теплопотери практически несущественные, т.е. смело на таких нагревателях можно например делать пивоварню.
также плюсом считаю, то что температура тэнов автоматически меняется сама и не превышает 30 гр над температурой жидкости, что будет способствовать плавному нагреву и отсутствию пригорания, думаю даже и с яблоками например можно будет работать без проблем.
плюс явно такая конструкция выигрывает у парогенератора по компактности и безопасности, а у пароводяного котла по цене.

А если продолжить в режиме кипения? Типа, хвосты отгоняешь, - как дальше будет расти Т тенов?Andrey_Taganrog, 19 Февр. 15, 11:12

Мое ИМХО - любые ТЭНы, тем более эти, ленточные до 200*С, нужно устанавливать с запасом, с превышением  относительно требуемой мощности и НЕДОГРУЖАТЬ по напряжению.Andrey_Taganrog, 19 Февр. 15, 11:30

у меня другой принцип. поскольку этим управляет моя автоматика, я могу как задавать верхний предел тэна по температуре, так и плавно управлять мощностью.
практика использования покажет что из этого будет лучше.
200 это максимальная рабочая температура. температура разрушения, т.е. плавления силикона 250гр

g100m,
1. а кипела вода ? какая Т у нагревателя ?
2. утепление - как раз ключевой момент... как бы не перегрелись...

а плюсы - пальцев на руке не хватит...

вода кипела конечно. температура при этом была 150, на самом деле, если ее снизить до 130 то тоже бы закипело, просто позже.
я же говорю, перегреться они не могут, этим занимается автоматика, она их будет выключать, когда они будут больше 150-160гр.

кстати бюджет этого котла такой:
11т сам бак
10т нагреватели (сейчас уже 14т)
2т краны, автоматика и т.п.

т.е. 23т. это намного дешевле самого дешевого пароводяного котла и сравнимо с решением куб+пароген.

еще одна важная деталь. стенки куба 2мм