Аппарат для новичка

capsolo, так не все же жрут литрами. Кому-то стакана на 2-3 дня хватает. Да и цена стеклянного змеевика примерно та бутылка водки, за которой ты "пошёл в магазин" )))
К слову, хвосты разбираю и первое тело от промежуточных чищу я все на той же стеклянной колонне. А когда задумываюсь про царги, колпачковые и тарельчатые - тут же вспоминаю, что эта стеклянная ещё не износилась )))
В результате деньги уходят на что-то более для меня нужное.
Нержовый прямоток для браги сделал, когда потребовалось правильно дробить первый погон - то есть, когда уже стал достаточно понимать, чтобы методику Габриэля освоить.
Нержовый аппарат с восходящей трубой соорудил, когда мне змеевик готовый подарили - а так стеклянного хватало.
Мои объемы - 30 литров браги в неделю, то есть 8-10 бутылок вискаря в конечном итоге.

К словам про "модульность" хочется один важный момент добавить: очень рекомендуется раз и навсегда выбрать стандарт крепления аппаратов к кубу.

Да, если бы я занимался ректификацией, мне бы пришлось потратиться... но ректом я как-то брезгую, а головы на технический спирт и друзья перегонят. В итоге на куб хороший и правильный я потратил вдвое больше, чем на всё навесное железо и стекло.

Царги с насадкой конечно дешевле, но степень укрепления там можно менять только обеднением колонны, а это геморой еще тот.Motto, 30 Июля 16, 01:14

По цене тарельчатых твоих 2 колонн ,сделаешь 4 с спн ,в которых подберешь насадку ОДИН раз, а менять крепость выхода мощностью, получишь говенный спирт, завышая ее ,к тому же ты сможешь получать и ректификат, еще и автоматику прикрутить полную .


Добавлено через 5мин.:

так не все же жрут литрами.vdv, 30 Июля 16, 05:28

Не в литрах дело. Я за лето нагоняю литров 50 ректа и литров 150 дистиллята ,и настоек из него, разных .Хватает на весь год, причем большинство ,те процентов 90% не мне в желудок идет. Просто удобнее выгнать за короткое время много, и весь год потом самому не мучаться, заряжая кубы ,и семье не мешать в ванной и на кухне. Антон про это говорил ,а так ,конечно ,если не напрягает каждые выходные проводить у куба ,то не вопрос.

очень рекомендуется раз и навсегда выбрать стандарт крепления аппаратов к кубу.vdv, 30 Июля 16, 04:28

Мудрый ты человек. Еслиб ещё.... А может тему создать? Я думаю кламп 2".

? Я думаю кламп 2".Ximichestvo, 31 Июля 16, 15:22

Народный размер это молочка ду40.
Оборудование хд еще долго будет законодателем моды. Основной потребитель проживает в квартирах с доступной мощностью около 3кв.
Для 3кв нет необходимости в больших соединениях.

svarnoy, У меня все на ф50 молочке. Но это не значит ,что у меня хоть что то есть из хд-3. 

А может тему создать? Я думаю кламп 2"Ximichestvo, 31 Июля 16, 15:22

Так создай. Только вот не кламп 2", а какие есть вообще варианты, их преимущества, недостатки и ограничения.
Думаю, новичкам будет полезно.
Хотя, вот оно уже и есть, [Американка, молочное соединение или клампы?] , только без нормальной классификации.

Sedoy, спасибо за поддержку.
Есть опыт из другой темы - в предверии 2010 года решил бросить курить и купил первую электронную сигарету.
Курить бросил, но "прошел путь" со сменой пыхтелок с разной ценой, характеристиками и т.д. и т.п. В процессе скопилось куча всяких девайсов.
Познакомился с народом, парящим в моем регионе. Периодически устраиваем сходки, хотя я уже не парю, с народом общаюсь. Так вот, мы создали региональную "коробку новичка" куда сбрасывали уже ненужные нам девайсы для новеньких, чтобы на грабли не наступали. Пробовали и возвращали обратно, а потом уже покупали. Тема тоже не из дешевых и не каждый готов выложить 6-10к рублей сразу.
По-по воду производителей гавноаппаратов, а в опу их! в опу. Не любил, не люблю и не буду любить лжецов, а они суть такие и есть, стоит внимательно изучить их рекламу.
   
capsolo, вы, наверное, не в полной мере знакомы с лабораторным оборудованием. Из личного опыта - периодически гоню на нем малые объемы (колба 5 литров), иногда для девчонок как действо волшебноя, оно полезно, сближает В планах апргейдить до экстрактора Сокслета - можно будет натуральные вещества отжимать. Опять же ИМХО, полезная штука в хозяйстве винокурни.

ExRaven, знаю есть такая категория самогонщиков - алхимики. Делают несколько дней одну-две бутылки бухла. Попадаются и шедевры. Это определенный склад ума и система ценностей. Допускаю, что такое явление имеет место быть и не лишено смысла. Такой процесс обычно сопряжен с большим количеством свободного времени. Большинство самогонщиков однако либо профессионально этим занимается, либо не имеют много свободного времени. Отсюда все эти большие кубы и киловатты. Убил выходные, захерачил от души и потом только через месяц вернулся к процессу. Попробуй посчитать сколько у тебя займет на этом оборудовании добыча 10 литров зернового спирта хотя бы в виде СС. У меня 6 часов.

capsolo, Я вообще за 4 летних месяца ,за вычетом рабочих дней, выгоняю на год на даче, что бы квартиру не загаживать
и не мешать родным .Сейчас одновременно жму ндрф на клюшке ,и рект. Завтра будет 12л спирта и 14л ндрф под настойки и под ректификацию остальное. Кoгда на работе навкалываешься, хочется вечером чая попить и книжку почитать, а не танцевать с колбами да еще звиздюлей получить, что ни хрена не делаешь, всю кухню загадил, к плитe не подойти, готовь ужин сам и тд .

ExRaven, да не слушай ты их... они уже забыли, как сами начинали...
Ну и пьют они тоже по-взрослому, из чугунных рюмок, наверное.

из чугунных рюмок, наверное.vdv, 01 Авг. 16, 16:09

  Только у меня рюмка чистая 

vdv, я начал с усатого оборудования на 25 литров и двух ведерок 30литровых. Все устраивало, пока не появились бочки и зерно-солод не стали огорчать своим выходом. Ну а потом закрутилось: хлопчики, медь, атмосферник на 65л, пиво и 50-я колонна. Не пятая, а именно 50-я
Пью не больше литра 40об в неделю, если праздников каких нет.

Когда подбирается коллектив друзей самогонщиков, и есть еще организатор и генератор идей ,хочется попробовать все ну и очень много раздаешь .Допустим ,у кого то в коллективе трудности с местом или временем ,или с оборудованием или опытом.
Меня, поначалу, главный наш чуть не с ложечки поил нормальными напитками ,пока что то получаться не начало. Сейчас с удовольствием землякам и нашей алкогруппировке наливаю.

Если постоянно не гнать опыт теряешь и квалификацию.
И никаких экспериментов не проводишь, шпаришь по накатанной, как всегда.

Начинал с ПК2500 ХД4 и кубика на 25 л. Хватило на несколько месяцев. Точно также как texnar и capsolo пришел к выводу что нечего чикаться с малыми объемами, слишком велика потеря времени а не потому что пью много. Дай бог за ужином 100 г (три рюмки маленькие) и то не за каждым. С большим кубом и мощным оборудованием раз отстрелялся и на долго свободен. Также сезон тех же яблок или груш достаточно скоротечен. Надо успеть сделать за месяц на год. Опять таки с большеобъёмными аппаратами и мощными охладителями это быстрее и проще. Сейчас куб 50 л, дэф чтоб 3 кВт утилизировать и колонна метр с небольшим ровно под потолок. Апгрейдом не болею. Но! Куб для первой перегонки литров на 100 замутил бы с удовольствием, благо плита выдает 2х3,7 кВт. Соответственно и прямоточник к нему нужен будет соответствующий. Сейчас сижу и думаю кожухотрубчатый забубенить или просто труба в трубе... Дилемма....


А стартовый мой ПК2500 ХД4 в углу стоит, вдруг что интересное подвернется в небольшом объёме.

Сейчас сижу и думаю кожухотрубчатый забубенить или просто труба в трубе..Забаненный, 03 Авг. 16, 14:47

делай кожухотрубник, не пожалеешь, очень эффективно работает. В выходные перегонял зерновую брагу в СС на ПВК с кожухотрубником ф51х450 и с автономной системой охлаждения. Жара была 30 гр., соответственно, вода охлаждения такая-же, СС шел с температурой 38-39. Работал на 3квт. Горячая была только 1/3 кожухотрубника.

Коллеги.

Может быть стоит предложить новичку некий вопросник, позволяющий оценить свои возможности и имеющиеся ресурсы, например:
1. Хочу заниматься самогоноварением постоянно/время от времени.
2. Имею четкое представление о процессах дистилляции, ректификации да/нет/частично.
3. Планирую заниматься этим в квартире/на даче и т.д. и т.п.
4. Рассчитываю на бюджет xxxxx рупий.
...
n. ...

Корректировка и дополнение вопросника приветствуется.

И уже по ответам рекомендовать то или иное решение?
ИМХО так будет продуктивнее.

ExRaven, идея хорошая, только вот один нюанс... новичку не вопросник, а ответник требуется. Именно ответник он и ищет, и вот ответников-то как раз тысячи, начиная с рекламы в сети и кончая мнениями наших вчерашних новичков (которые рвутся советовать уже после второй своей перегонки).
Тем не менее, попробуй... а ну как я не прав в пессимизме своем...

уже по ответам рекомендовать то или иное решениеExRaven, 11 Авг. 16, 11:22

вот отсюда, к примеру, следует, что список рекомендаций уже имеется. А я вот его, как ни странно, не вижу...

Дмитрий

Тогда может быть стоит описать предложения рынка на настоящий момент. Корректировки и дополнения приветствуются.

Итак, попробую, кратенько.

1. Крафтовые аппараты, собранные либо своими руками, либо заказанные у "корешка на заводе", бюджет любой (бывает и нулевой ), зависит от запросов автора и возможностей закащика.
Суть: оценивает автор (заказчик).
Плюсы: оценивает автор (заказчик).
Минусы: оценивает автор (заказчик).

2. Вариант бюджетный - спам, обычно подающий вам всем в почту, висящий в виде "горячих предложений и невероятных скидок" и рекламирующий готовые решения стоимостью от 5-6к рублей под различными марками, с объемом бака от 5 литров. аппарат обычно состоит из двух частей: бака и дистиллятора (возможны варианты). Зачастую в виде бонуса в комплект входят "универсальные мегаспиртомеры", шланги ПВХ, книга "очень реальных рецептов", сумка, и даже дубовые чипсы. Цена возрастает с размером бака. Только дистилляция.
Суть: для новичков, желающих "попробовать и забыть, но всем рассказать о себе, тру-самогонщике".
Плюсы: хм, не вижу.
Минусы: много их...легион.   

3. Вариант бюджетный+ - аналог варианта №1 со свистоперделками (съемный/разборный сухопарник, 2 сухопарника, корзина в бак для "создания супервкуса путем насыпки вкусняшек", и т.д. и т.п.),готовое решение, обычно от 9-10к рублей, набор бонусов аналогичный варианту №1, иногда предлагают еще емкость для сбраживания от 20 литров с гидрозатвором, цена возрастает с размером бака. Только дистилляция. Сюда я бы отнес и аппараты с алиэкспресса, хотя у них модульность выше.
Суть: для новичков, желающих дистиллировать очень-очень периодически, ну, или как в варианте №1.
Плюсы: не вижу.
Минусы: много их.

4. Модульные аппараты с частичным использованием винтовых  и кламп-соединений, варианты с дистилляцией и ректификацией, от 15-20к рублей, цена зависит от комплектации и размера бака.
Обычно копируют идеи и решения, уже реализованные другими, более известными производителями.
Суть: решение, приемлимое для новичков с ограниченным бюджетом.
Плюсы: возможность понять процессы дистилляции/ректификации.
Минусы: топорность и низкое качество исполнения, зачастую несоответствие заявленным характеристикам, низкая вероятность возможности апгрейда (связана с низким качеством).

5. Модульные аппараты из лабораторного стеклянного оборудования, от 6-8к рублей.
Суть: для новичков, дистиллирующих малые объемы, оборудование наглядно показывает процесс дистилляции.
Плюсы: модульность и невысокая стоимость.
Минусы: малый объем, хрупкость оборудования.

6. Модульные аппараты с возможностью дистилляции, ректификации, а также использования непрерывных бражных колонн, паро-водяных котлов, парогенераторов, различных видов девайсов для автоматизации процессов,от 50-60к рублей, значительно возрастает от желаемого пользователем функционала.
Суть: для новичков с достаточным бюджетом (ИМХО - скупой платит 100500 раз), желающим сделать наше дело своим постоянным хобби (работой ).
Плюсы: модульность, возможность апгрейда.
Минусы: высокая цена.

7. Аналог вариант №6 от известных мировых производителей, типа СтиллДрагона, цена космическая.
Суть: для состоятельных винокуров.
Плюсы: обычно конечное полно(много)функциональное решение, возможность апгрейда.
Минусы: ясен пень: "ЦЕНА", эти наши интернеты пишут что "менее дорогое оборудование делает более "четкие" напитки", сам не пробовал

Как-то так. Может что-то пропустил или забыл. 
 

Мне кажется, что на нашем форуме речь идет уже о втором аппарате. Первый куплен по случаю, достался от ... , подарен на ... , и обращение на наш форум поступает уже в формате "что мне с этим делать".
Причем, это ещё хороший формат, мы имеем дело с новичком, который ждёт совета и помощи.
Мое мнение было и остается прежним: первый аппарат новичка - это комплект из мозга и браузера. И только когда через эти девайсы новичок перегонит достаточный объем, стоит задумываться о практическом винокурении.