Шнапс, картофельный самогон

Форум самогонщиков, пивоваров, виноделов Напитки самогонщика Рецепты напитков Дистилляты
1 2 3 4 5 ... 11 2
Селянин Научный сотрудник с под красноярска 2109 818
Отв.20  27 Авг 10, 06:43
Накопал ведро молодого картофеля, у него кожура тоненькая, думал разварится сам, не получилось. После 1 часа при 1атм. разварилась только малая часть, у остальных только кожура полопалась. Не пойму закономерности, почему одни разваливаются а другие нет. Может щёлочи какой маленько добавить чтобы белок растворил. или наоборот кислоты?
 Но измельчитель всё равно надо делать, причём измельчать уже варёный картофель. Что то типа блендера.
Селянин Научный сотрудник с под красноярска 2109 818
Отв.21  13 Сен 10, 11:14
В стиральную машинку на активатор присобачил нож как у блендера. Не справляется с измельчением,(оборотов мало), до кусочков в 1см ещё рубит а мельче не получается. Варёная картошка вобще  плохо мельчится. Всё равно забодяжил из 5ти ведер в автоклав. Уделал весь этой бардой снаружи и внутри. Если плохо получится брошу нахрен и вернусь к дроблёне.
Селянин Научный сотрудник с под красноярска 2109 818
Отв.22  16 Сен 10, 17:53
Бросил на хрен всёе эксперименты с картошкой. Сварил картошку как положено, в машинке стиральной измельчил, загрузил в автоклав, выдержал час при повышенном давлении и температуре. Открыл автоклав для того чтобы остудить и осахарить. (дальше следуют непереводимые руские выражения)
 Получилось 70 литров густой (очень густой) каши, остыв до утра она стала ещё гуще. попытки разжижить её ферментом А ни к чему ни привели.
  Пришлось выскребать всё лопаткой и выбрасывать, и долго долго чистить, отскребать автоклав.
 Из всего сделал вывод, Картофельную брагу делать можно, но картофеля брать не более 2х вёдер на 70литров, соответственно и СС получишь 1,5литра. А оно мне надо? такой результат за те же хлопоты. 
  Лучше уж зерна прикупить от нового урожая, 300р центнер.
 
Литокс Академик Новосибирск 2979 2051
Отв.23  16 Сен 10, 18:08, через 15 мин
Чё то не пойму, читаю первое сообщение темы - всё зашибись, читаю последнее - каша у него густая получилась -  Непонимающий Непонимающий А я уже мешок мелкой картошки у знакомых выпросил, сказал чтобы не выкидывали.
Zapal Научный сотрудник Амурская область 4225 2490
Отв.24  16 Сен 10, 18:14, через 7 мин
бля!!  у меня 90 ведер лишней картошки!!  и что теперь делать - ХЗ.
Нихрена себе - вести с фронта.
Я потрясен!! Потрясенннннн!!  Пойду полежу в кустах!.

Селянин Научный сотрудник с под красноярска 2109 818
Отв.25  16 Сен 10, 18:23, через 9 мин
Чё то не пойму, читаю первое сообщение темы - всё зашибись, читаю последнее - каша у него густая получиласьЛитокс, 16 Сен 10, 18:08
Первая попытка была на мороженном и старом картофеле,которого после отрыва ростков было 2 ведра. а во второй попытке вёдер было пять.
 Свари литр картофеля в 0,3литрах воды и потолки.
 Свари литр картофеля в 2литрах воды и потолки.
 Оцени разницу.
 Я то думал что в картофеле 15% крахмала а астальное почти всё жидкость. Ошибся, это не жидкость а какая то херня которая ещё хуже клековины в зерне.
Zapal Научный сотрудник Амурская область 4225 2490
Отв.26  16 Сен 10, 18:32, через 9 мин
логичнее всего переработать картошку - просто на крахмал.  за неимением кухарки.
ну а потом уж его популярным способом - превратить в спирт.
SpankyHam Доцент Kiev 1489 353
Отв.27  16 Сен 10, 18:32, через 1 мин
у меня 90 ведер лишней картошки!!  и что теперь делатьZapal, 16 Сен 10, 18:14
Вон Медведев недавно по магазинам бегал, картошку искал. Помоги.
Селянин Научный сотрудник с под красноярска 2109 818
Отв.28  16 Сен 10, 18:46, через 14 мин
логичнее всего переработать картошку - просто на крахмал.  за неимением кухарки.
ну а потом уж его популярным способом - превратить в спирт.
Zapal, 16 Сен 10, 18:32
Я в прошлом году так и делал, только крахмалу получается гораздо меньше чем его в картошке содержится.
 Зато какое удовольствие этот крахмал осахаривать,
у меня 90 ведер лишней картошки!!Zapal, 16 Сен 10, 18:14
А у тебя других единиц измерений нет, что тиристоры, что картошка вёдрами. Шокированный
waltor Научный сотрудник Красноярск 1341 280
Отв.29  16 Сен 10, 18:52, через 7 мин
Вовану,когда мимо ехал,загрузил бы багажник.
Медведев недавно по магазинам бегал,SpankyHam, 16 Сен 10, 23:32
SpankyHam Доцент Kiev 1489 353
Отв.30  16 Сен 10, 18:56, через 4 мин
 
Zapal Научный сотрудник Амурская область 4225 2490
Отв.31  16 Сен 10, 19:16, через 21 мин
что тиристоры, что картошкаСелянин, 16 Сен 10, 18:46
ну был как то год неурожайный, картошка была немного дороже тиристоров.
я два ведра тиристоров Т320 - обменял на движок от трактора Т-40.
Литокс Академик Новосибирск 2979 2051
Отв.32  20 Окт 10, 15:49
Ну вот, дошли наконец руки до экспериментов с картошкой. Заложил несколько опытов, есть первые результаты. Забегая вперед, скажу, что получается всё не так плохо, как писал Селянин.
Задачу ставил так: придумать способ без лишнего геморроя (чтобы не извлекать сначала крахмал; чтобы не чистить картошку; чтобы не пользоваться развариванием под давлением; чтобы не варить слишком долго).

1. Первый опыт - хреновый. Взял ручную Мулинексовскую терку (шинковку) для овощей и перетер 10 литровое ведро картошки (слегка мытой). Получилась типа лапша такая. Долил немного воды, общий объем довел примерно до 14 л, всё на глаз. Насыпал фермента "А" сухого (1500 ед.), но из-за рассказов Селянина сильно переборщил - бросил аж 4 столовых ложки + 1,5 столовых ложки "Г" (1000 ед.). Наверное, зря. Нагрел паром до 70С, подержал не больше 15 минут, выключил нагрев, закутал в ватник и оставил осахариваться.
    Если так делать на муке, то всё отлично осахаривается и выход получается приличный, поэтому муку я давно перестал кипятить. Думал, что и с картошкой этот финт пройдет, тем более что в литературе пишут, что крахмал из картошки выходит значительно легче, чем из зерна.
     Но наутро в сусле не чувствовалось никакой сладости, а только вкус сырой картошки. Бросил дрожжи (1 пачку прессованных). Брожение началось, при этом мезга всплыла шапкой, так же как с яблоками и прочими фруктами. Несколько раз перемешивал (из-за шапки не видно, как идет брожение). Подождал три дня и стал перегонять. Выход получился мизерный, даже стыдно говорить сколько - в пересчете на 40% где-то 300-350 мл. И кроме того, запах и вкус совершенно мерзейшие - интенсивно воняло сырым картофельным соком. В рот такое не возьмешь.

2. Взял опять ведро 10 л, слегка помыл, пропустил на мясорубке, долил воды до 12-13 л общего объема. Положил  2 чайных ложки "А" и стал греть паром. Довел до кипения, заметного загущения не было. Кипятил минут 30, но каша брызгала вверх фонтанчиками, надоело, выключил нагрев. Немного охладилось, долил литра 1,5 воды, температура стала около 70С - добавил 2 чайных ложки "А" и 2 с верхом - "Г". Закутал и оставил на ночь. Утром сусло было довольно сладковатым. Сбродил, выждал 3 дня (может быль, лишние?). Перед перегонкой руками отжал всплывшую шапку мезги, чтобы самую гущу не загружать в куб (чтобы брызг меньше было). Перегнал первый раз до воды, второй раз - чтобы повысить концентрацию спирта. Получилось 1500 мл 45%.
    Считаем: если у меня в ведре картошки было 8 кг, крахмала пусть 15-16% - около 1,2-1,3 кг, теоретический выход из такого количества крахмала - 0,85-0,9 литра а.с. У меня получилось 0,675 л. Не так уж и плохо.
Литокс Академик Новосибирск 2979 2051
Отв.33  20 Окт 10, 15:56, через 7 мин
По поводу вкуса/запаха. Во второй раз получилось гораздо приятнее. Картошка чувствуется отчетливо, но не сильно и довольно приятно. Вроде и не вареной пахнет, но и не сырой, как в первый раз, что-то среднее. Попробую почистить получившийся самогон, перегоню дробно - может быть и вкусный напиток выйдет.

Сейчас попробую третьим способом: сначала порежу картошку кусочками и сварю паром хотя бы час-полтора, потом добавлю ферменты и растолку с добавлением воды. Предполагаю, что после более длительной варки и выход может подрасти, и вкус еще улучшиться.

Общий промежуточный вывод: если картошка дармовая, то в принципе, при определенной механизации процесса и при использовании ферментов - работать можно, хотя по сравнению с той же мукой процедура всё же более трудоемкая. Вот, как-то так. Zapal, слышишь?
Zapal Научный сотрудник Амурская область 4225 2490
Отв.34  20 Окт 10, 16:26, через 31 мин
Слышу. на мой взгляд с картошкой возится можно, когда сахар исчезнет с полок.

пока у экспериментаторов - судя по постам - не слышно энтузиазма в голосе и блеска в глазах.
мне пока не до картошки.  
Работаю паралельно над новой колонной, кубом и автоматикой.
Kotische Академик Саратов 5945 1550
Отв.35  20 Окт 10, 16:41, через 15 мин
Литокс, а что там кроме крахмалла содержится?
Может её надо протеолитическими ферментами или кислотой... 
Литокс Академик Новосибирск 2979 2051
Отв.36  20 Окт 10, 16:57, через 17 мин
а что там кроме крахмалла содержится?Kotische, 20 Окт 10, 16:41
Не знаю, это надо Гуглить или у Мака210 спросить. Думаю, что-то аналогичное целлюлозе. Вообще-то у меня есть Целловеридин, надо будет с ним попробовать, он как раз способствует гидролизу некрахмальных углеводов. Для зерна, по крайней мере, вроде действует, повышает выход спирта.
mak210 Академик Москва 4589 3807
Отв.37  20 Окт 10, 18:05
Химический состав клубней картофеля зависит от сорта, района произрастания, почвенно-климатических условий, агротехники, вносимых удобрений, продолжительности и условий хранения. В среднем клубни содержат 25 % сухих веществ и 75 % воды.

Сухие вещества. Они состоят приблизительно из 24 % органических и 1 % минеральных веществ.

В органических веществах содержится (%): крахмала 18,5; сахара 0,8; целлюлозы (клетчатки) 1,0; пентозанов и пектиновых веществ 1,5; азотистых веществ 2,0 и жира 0,2.

Количество крахмала составляет 70¸80 % от сухой массы клубней и 95¸98 % от массы углеводов. На содержание крахмала кроме сорта существенно влияют условия культивирования, а также размер клубней и их зрелость.

Сахар находится в картофеле в виде глюкозы, фруктозы и сахарозы, причем преобладает глюкоза (около 75 %).

Клетчатка (целлюлоза) и пентозаны – основные структурные элементы стенки клеток всех тканей клубня. Содержание клетчатки колеблется от 0,9 до 2,0 %, пентозанов – от 0,7 до 1,0 %. Клетчатки и пентозанов в низкокрахмалистом картофеле больше, чем в высококрахмалистом. Их много в мелких клубнях в связи с большим отношением площади кожуры к объему клубня.

Пектиновые вещества распределены неравномерно. Больше всего их в кожуре – около 4 % к массе, в мякоти 0,6 %; здесь они входят в состав межклеточных пластинок, соединяющих между собой клетки клубня. При хранении картофеля под действием пектолитических ферментов пектиновые вещества частично растворяются, что приводит к размягчению клубней. В процессе разваривания они гидролизуются и становятся источником образования метилового спирта.

Азотистых веществ в картофеле содержится от 0,11 до 0,59 %, что в пересчете на белок составляет в среднем 2,0 %.

Белки картофеля представлены двумя группами: простые белки – протеины и сложные – протеиды. При гидролизе первых в качестве конечных продуктов получаются только аминокислоты, вторых – наряду с аминокислотами и другие вещества – липоиды, нуклеиновые кислоты. Из липопротеидов образована протоплазма, из нуклеопротеидов – ядра клеток. Сложные белки нерастворимы в воде и в солевых растворах.

В свободном состоянии в клубнях картофеля найдено 18 аминокислот, из которых в больших количествах содержится гистидин, аргинин, лизин, тирозин и лейцин. Из амидов присутствуют аспарагин и глутамин. Обнаружен ядовитый глюкоалкалоид – соланин, локализованный преимущественно в наружных слоях клубней и переходящий при варке в раствор.

Ж и р а в картофеле содержится от 0,04 до 0,96 %. Он состоит из триглециридов линолевой, линоленовой, олеиновой, миристиновой, пальмитиновой, стеариновой и двух неидентифицированных жирных кислот.

Витамины в картофеле присутствуют в следующем количестве (мг на 100 г): тиамин 0,12; рибофлавин 0,05; никотиновая кислота и ее амид 0,9; аскорбиновая кислота 10; токоферол 1; биотин 0,06; -каротин (провитамин А) 0,02.

Из органических кислот в картофеле преобладают лимонная (0,08¸0,55 %) и яблочная (около 0,1 %) кислоты, в меньших количествах содержатся щавелевая (0,06¸0,08 %), янтарная, малоновая, молочная, хлорогеновая, кофейная и др.

Общая (титруемая) кислотность клеточного сока варьирует от 2 до 7 мл 1 н. раствора гидроксида натрия на 100 г картофеля. Такая высокая кислотность объясняется значительной буферностью, вызываемой присутствием солей слабых кислот. Активная кислотность клеточного сока изменяется от рН 5,7 до рН 6,6.

Минеральные вещества определяют по золе, получаемой после сжигания картофеля и прокаливания при температуре 850¸900С, количество которой изменяется от 0,5 до 1,9 %. В составе золы больше всего калия (44¸74 % К2О) и фосфора (8¸27 % Р2О5). Примерно 1¸25 % всего фосфора связано в фитине, 10¸ 15 % – в амилопектине крахмала и большая часть – в кислом фосфате калия.

Приблизительно 3/4 золы растворяется в воде. Наряду с макроэлементами присутствуют микроэлементы (мг на 100 г клубней): марганец 0,35; кобальт 0,0015; никель 0,005.
mak210 Академик Москва 4589 3807
Отв.38  20 Окт 10, 18:08, через 4 мин
Сейчас стало модным добавлять т.н. "вспомогательные" ферменты в основном протеолитического или целлюлолитического действия. Отзывы слышал разные: положительные (в научных статьях производителей ферментов  Обеспокоенный), отрицательные (потребители этих ферментов). При осахаривании на стенках сосудов образуется субстанция типа слизи, которая не поддается машинной мойке, приходится драить вручную, а на такую работу желающих не найдешь. Прибавку же в выходе многие не видят.
Горняк Научный сотрудник Хакасия 1187 299
Отв.39  20 Окт 10, 20:09
mak210, давно наблюдаю за явлением, но пока молчал как рыба...
При перегонке обычной сахарной браги, во всех вариациях, куб оставался чистым. Даже при использовании дробленки и солода тоже самое. Сейчас, при использовании ферментов и муки, на стенках куба (алюминиевая фляга) после перегонки стали появляться (образовываться?) белые окаменевшие "пупырышки" - винный камень? Водой горячей не смываются, только щеткой или минеральной губкой. При прилагаемом усилии в пальцах превращаются в песок.
Что это за явление? Нормально это?