Технология ректификации

FOX65, все взамиозавязано
1. коротыш, предельная моща. Скорость пАра... ну пусть будет 50 см/сек
повышение даже на 0.1*с говорит о том, что ИА в дикой концентрации приподнялся до градусника.... пару секунд назад...
а 1П и ИБ - уже давно пролетели... а за 2 сек ты уже имеешь дозу ИА в отборе
2. на 3-х метровой подъем на 0.1*с - тебе ваще пофиг.... зажми отбор и жди возвращения. Сивуху вниз и смоет...

У нас ситуация несколько иная-законом запрещено гнать для себя в том числе,потому и производителей хорошего железа можно посчитать на пальцах одной руки,особенно полного цикла-имею в виду и автоматики.usmilos, 04 Июня 18, 14:37

А Вилен Вилейко в Одессе, как производитель хорошего железа и автоматики, уже не торт? Мне у него автоматическая пивоварня нравится, но 150 зеленых за доставку, при стоимости самой пивоварни в 530, как то не очень адекватно.

А кто сказал что не знаком с ним ))колонна как раз его рук,електроника-Игоря,он как раз в ней шпору и прописал,точно не скажу-но понижение отбора идет по 0,1*C в кубе и конечное понижение отбора в три раза от начального,насадка Диогена

Зеленый змей, фразерство это.
Нет разницы концентраций - нет ректификации.
Нет ТТ
Налей воды и получишь "мечту".везде все ровно..

Эт точно. А если на пальцах то кипятим допустим 10 оборотов куба. В сконденсировавшемся из него паре получили на тарелке 50. И эта жижа стекает обратно. И у нее два путя. Либо долететь.  И переиспариттся при приземлении. Либо переиспариться по пути и не долететь. Вопрос массы.

Добавлено через 3мин.:

И в какой точке эту струю мерять.  И зачем.

Какой спиртуозности возвращаемый дистиллят?Зеленый змей, 05 Июня 18, 07:17

Вроде он спрашивал про крепость флегмы внизу РК,а там какой дистиллят?

Зеленый змей, мы-то не забыли, там 2 точки эквивалентности
Крайняя левая , про которую сказано выше
И крайняя правая, где 97.17%. сколько вылетело, столько и вернулось
А в твоем дистилляты как раз возврат равен 40%*Клет, на память - около 79%
Если 10% в кубе,  возврат после 1 Тт = 55%
Если 1%, то = 11%
Равновесие достигается количеством, сколько пАра вылетело, столько флегмы и вернулось

Вроде он спрашивал про крепость флегмы внизу РКFOX65, 05 Июня 18, 07:23

Вопрос звучал так:

Поставил на выходных диоптр между баком и колонной, чисто из любопытства. Наблюдая на струйкой возврата в бак невольно подумал:а сколько же градусов крепости возвращается.
Кто то измерял? Ведь возврат градусов это потеря КПД. Ну и подумал, что если градусы есть в возврате их нужно минимизировать.SUA, 04 Июня 18, 11:25

Добавлено через 1мин.:

Коллега хочет превратить ректификацию  в дистилляцию не возвращая спирт в куб.

Добавлено через 20мин.:

Продолжаем рассуждать:
В кубе 10%, в паре почти 80%.
Вариант 1 (ректификация, работа колонны на себя): отбора нет, весь сконденсированный на первой тарелке пар возвращается обратно в куб. В куб сливается 80%-жидкость.
Вариант 2: (отбор колонны открыт на полную, условно ТП колонны нет, ТТ ноль, колонна превратилась в дистиллятор) отбор полный, возврата нет, в куб ни чего не сливается.
Вариант 3: (назовем его промежуточный, ректификация с фЧ=3-4) часть сконденсированного на первой ТТ пара увлекается вверх по колонне и идет в отбор в виде ректификата, а часть его разбавленная отжатой колонной флегмой разбавляется и возвращается обратно в куб.
Теперь вопрос: почему в третьем варианте не может (или не должна) возникнуть ситуация, при которой спиртуозность сливаемой в куб флегмы равна спиртуозности кубового остатка?

Надеюсь кто-нибудь из грамотных коллег обьяснит без напора на авторитет,

не возвращая спирт в кубЗеленый змей, 05 Июня 18, 07:39

ну, почему же? она останется ректификацией, или такой вот эпюрацией, кому как угодно...
он  же флегму снизу отводит мимо куба, я правильно понял? вполне рабочая схема.

же флегму снизу отводит мимо куба, я правильно понял?ВОблин, 05 Июня 18, 08:07

Все сливается в куб

 зеркало испарения -это тоже тт и нет возможности избавить влегму возвращаемую в куб от ее  спиртуозности. ведь разница как было уже сказано- это основное условие возникновения процесса.

ВОблин,
Валер, у тебя профильное. Ответь, при ректификации спиртуозность возвращаемой в куб флегмы может равняться спиртуозности кубового остатка? Если да, то при каких условиях. Обычная кубовая ректификация.

Нет, Влад. Потому что в процессе учавствуют разные вещества с разными малекулярными массами , плотностью паров и "вандервальсами"...
А вот , абсолютно чистое вещество в вакууме, пожалуй, так и будет испаряться\конденсироваться ...

пчеловод

Лабспирт прикрыли. Или только у меня не даёт зайти? Пишут "заблокировано правилами безопасности".Зеленый змей, 05 Июня 18, 09:35

Зеленый змей, у меня открывается.

Лабспирт прикрыли.Зеленый змей, 05 Июня 18, 09:35

Нет, работает.

Добавлено через 4мин.:

максимальная концентрация ИА?okun, 05 Июня 18, 09:36

Максимальная концентрация находится внизу колонны, а не в возвращаемой флегме и постепенно поднимается с истощением куба.

Многие не верно представляют как работает ТМО  , считают, что порция пара из куба попав на тарелку отдаст часть высококипящей фракции, "очистившись ", далее полетит выше на следующую ТТ и там тоже отдаст какую то часть высококипящей в соответствии с температурой этой тарелки. И так эта порция пара летит дальше до самого дефлегматора, по пути очищаясь от примесей.  Так это ошибочное представление. Уже на первой тарелке эта порция конденсировалась ( умерла ) и переродилась ( пере испарившись ) в новом качестве. То есть это уже другая порция смеси пара с флегмой. Первая порция так и осталась на первой ТТ.

Допустим. Спирт забираем с УО. Куда девается отжатая вода?Зеленый змей, 05 Июня 18, 11:50

Вода так и будет крутится на первых рабочих тарелках , где и произошло таинство конденсации порции пара и дальнейшего переиспарения.

Одна ТТ = полному ТМО пАра и жидкости на ней. Движущая сила - разность концентрацийalexeyT, 05 Июня 18, 10:12

То есть спирт мы отбираем в верху, где воды  нет. Потому отбор спирта в верху не может повлиять на количество воды в низу колонны.

Дык просечь что такое ТМО. И разобраться что же такое ТТ.

правильноЗеленый змей, 05 Июня 18, 13:25

чем выше ФЧ - тем меньше разница концентраций между пАром с куба и флегмой с ТТ
чем меньше ФЧ - тем больше воды попадает на нижнюю ТТ и концентрация флегмы на ней ниже теоретической. соответственно. вверх (на вторую ТТ) летит пар крепостью как бы ниже расчетного
но закон один - нижняя ТТ работает до момента совпадения % флегмы и куба

начит по ходу ректификации спиртуозность куба должна расти? Так?Зеленый змей, 05 Июня 18, 14:11

Дело в количестве возврата и отбора ... тогда и срастётся.

Зеленый змей, Влад, дабы не задавать больше лишних вопросов, поиграйся плэйткалькулятором. Там четко можно увидеть при каких условиях и какая крепость флегмы стекающей с 1-ой ТТ.При определённых условиях она становится равной крепости кубового остатка. Ниже никогда. Но при нормальных рабочих режимах, она всегда выше.