Прямоточник против дефлегматора

Форум самогонщиков, пивоваров, виноделов Дистилляция Перегонка
1 2 3 4 ... 17 1
Kotische Академик Саратов 5948 1550
12 Сен 10, 18:09
Алабайя, по поводу органолептики есть один спорный момент... Строит глазки
С одной стороны, минеральная подкормка должна уменьшать образование сивухи,
но с другой стороны, избыток азота и серы, может ухудшить органолеспику продукта за счёт амиака, сероводорода и других сродственных веществ.
Попробуй делать конденсацию спиртовых паров не прямоточником, а обратным холодильником.
Это может значительно улучшить органолептику получаемого продукта.

Игорь223, колись как матёрый и всезнающий, все на практике попробовавший!  Смеющийся
Ты сравнивал самогон полученый на прямоточнике и на дефлегматоре со 100% отбором? Есть разница?
игорь223 Академик таганрог 21025 11975
Отв.1  12 Сен 10, 21:33
Ты сравнивал самогон полученый на прямоточнике и на дефлегматоре со 100% отбором? Есть разница?Kotische, 12 Сен 10, 19:09
Бля, ну ты спросил )))

 Сам ответь - испаренный единожды, из единой утробы куба, и - полностью сконденсированный и слитый, пусть даже разными поверхностями, пар - имеет ли разный химический состав?
гора Доцент Одесса 1935 579
Отв.2  12 Сен 10, 21:48, через 15 мин
- имеет ли разный химический состав?игорь223, 12 Сен 10, 21:33
да,имеет ли?
Kotische Академик Саратов 5948 1550
Отв.3  12 Сен 10, 21:52, через 4 мин
Игорь, вообщето,
полностью сконденсированный и слитый,игорь223, 12 Сен 10, 21:33
и
со 100% отборомKotische, 12 Сен 10, 18:09
это не совсем одно и то же.
У дефлегматора ещё и трубка связи с атмосферой есть... Строит глазки
игорь223 Академик таганрог 21025 11975
Отв.4  12 Сен 10, 21:57, через 6 мин
Обьясняю для акадЭмиков -
 трубка связи с атмосферой - аварийная штука в предложенном тобою контексте.
 Абсолютный обратный, так же как и абсолютный прямой холодильник, есть по сути конденсатор, с отводом вовне продукта конденсации.

 Найди в результате два отличия, как говорится )))
гора Доцент Одесса 1935 579
Отв.5  12 Сен 10, 21:58, через 1 мин
У дефлегматора ещё и трубка связи с атмосферой есть...Kotische, 12 Сен 10, 21:52
и что? у прямоточника тоже есть связь с атмосферой
так простым языком разъясни
игорь223 Академик таганрог 21025 11975
Отв.6  12 Сен 10, 22:00, через 3 мин
гора, плюс один )))
Kotische Академик Саратов 5948 1550
Отв.7  12 Сен 10, 22:14, через 14 мин
гора, МИНУС один!  Злой
А уж от 223го вообще не ожидал, могу только на объем продегустированной чачи списать...  Грустный

Обратный холодильник работает как ректификационная колонна - выполняет разделение.
В самогонном паре, поступающем из куба, содержаться следы амиака, сероводорода, меркаптана и др легколетучие вещества, которых очень мало, но которые обладают сильной вонью.
Растворимость газов в холодном самогоне велика, в горячем мала.
В прямоточнике, все газы движутся вместе, и на выходе самогон холодный, все газы растворяются в самгоне и портят органолепику (некрофилы могут не согласиться   )

В обратном холодильнике внизу кипит (и отбирается) горячий спирт, растворимость в нем газов мизерна, и газы вытесняются вверх, где имеют возможность улететь в атмосферную трубку. (С) идея Игоря из Одессы
[сообщение #91473]
[сообщение #10045]

223ий, может в той чаче избыток изопропилового и изобутилового спиртов был, раз тебе пямять так изменяет?... Строит глазки
Kotische Академик Саратов 5948 1550
Отв.8  12 Сен 10, 22:28, через 15 мин
Ээээ...  Куды ж ещё проще то?!   Непонимающий

Где ты Уважаемый, нашел "АБСОЛЮТНО конденсирующий" девайз то?
Прямоточник действительно будет к нему весьма близок.
Но в том то и дело, что обратный холодильник, даже со 100% отбором, им являться НЕ БУДЕТ!
гора Доцент Одесса 1935 579
Отв.9  12 Сен 10, 22:37, через 9 мин
трубка связи с атмосферой -просто разряжающий и строхующий элемент,и кроме как подпукивать иногда ,нифига не выпускает(опусти трубку в воду)
   если оба варианта собирают общий объем пара,и конденсируя его,откуда разница?
Kotische Академик Саратов 5948 1550
Отв.10  12 Сен 10, 22:42, через 6 мин
гора, ты говоришь о ректификации, где летучие газы улетают в самом начале голов. В процессе перегонки тела там естественно ничего булькать не будет.
А я пишу про дистилляцию! И газов тех крайне мало, их выделение ты даже не заметишь (по объему), но изгадить продукт они могут даже в ничножных количествах.
гора Доцент Одесса 1935 579
Отв.11  12 Сен 10, 23:01, через 20 мин
а я про дистеляцию и говорю,и задаю вопросы по этому поводу,но получаю ответы политика- слов умных много а ответа нет.
еще разок вопросик ,есть ли разница в органолептике у двух систем при полном отборе
Kotische Академик Саратов 5948 1550
Отв.12  12 Сен 10, 23:23, через 22 мин
есть ли разница в органолептике у двух систем при полном отборегора, 12 Сен 10, 23:01
Вообщето, это был мой вопрос к Игорю.
Который вместо ответа перевёл всё во флуд и сбежал. Грустный
Теоретически - разница должна быть, практически - меня это самого интересовало, есть разница или нет.
Но 223ий в своем репетуаре, устроил похихикушки, и был таков. Грустный

Булькать ничего не будет даже при дистилляции, т.к. там неоткуда взяться достаточному перепаду давлений, чтобы продавить уровень жидкости.
гора Доцент Одесса 1935 579
Отв.13  12 Сен 10, 23:25, через 2 мин
 Подмигивающий Непонимающий
Андрюха Научный сотрудник Полтава, УКРАИНА 423 77
Отв.14  13 Сен 10, 01:12
Вообщето, это был мой вопрос к Игорю.
Который вместо ответа перевёл всё во флуд и сбежал.Kotische, 12 Сен 10, 23:23
ну вот не поверю, что это про Игоря!!! Ссылки в студию!
Kotische Академик Саратов 5948 1550
Отв.15  13 Сен 10, 01:50, через 39 мин
Ссылки в студию!Андрюха, 13 Сен 10, 01:12
Приколист, да?...  Непонимающий
вот [сообщение #1105241] и ниже
Игорь, имелся в виду 223ий  Строит глазки
игорь223 Академик таганрог 21025 11975
Отв.16  13 Сен 10, 06:40
Kotische, и ты, и я прекрасно понимаем, что опять начнется байда про отбор голов по паровой фазе. А я в этот способ не верю, принципиально.
 В системах с последовательной сепарацией нет места параллельности, иначе страдает сам базовый принцип, и механизм не работает, как дОлжно.
Это раз.

 Во вторых - если фракция легкокипящая, то это совершенно не означает, что она должна прорываться через верх обратного холодильника, работающего в штатном режиме конденсации. К примеру, у меня крышка дефлегматора часто имеет температуру даже ниже комнатной (вода холодная в подвале). Какого фига тогда этим фракциям не испарится с поверхности более теплой браги? И почему они должны пролетать сквозь холодную часть дефлегматора?

 Обратный случай - охлаждение прямоточника уменьшаем настолько, чтобы из него пер офигенно горячий СС, и даже чуточку с паром. Считая при этом, что парят как раз головы (кака), льется в жидкой фазе тело СС (цаца), а в кубе смирно сидят хвосты (кака). Как тебе такой способ параллельной сепарации браги, с получением отменной органолептики? А?

 Почему то в голову такой вариант не приходит, на практике не используется и не пропагандируется. А вокруг трубки связи, плюющейся головами - уже полтора года танцы с бубном.

 Еще раз повторяюсь - при ПОЛНОЙ конденсации того, что испарилось, ЛЮБЫМ девайсом (с инертными по отношению к конденсату стенками) - их конструкция ни имеет никакого отношения к органолептике СС.

 При любой НЕПОЛНОЙ конденсации - начинается бред, из-за отсутствия средств внятного регулирования процесса.
 Поскольку энергетическая нестабильность процесса в домашних условиях (подвод энергии, ее отвод) не позволяют поддерживать точное распределение температур в обратном холодильнике (это тебе не колонна с ее жесткой ОС)

 Надеюсь, такой ответ тебя удовлетворил? )))
Kotische Академик Саратов 5948 1550
Отв.17  13 Сен 10, 12:03
С точки зрения ТВОЕГО ВИДЕНИЯ теории - да.
С точки зрения ОТВЕТА на МОЙ ВОПРОС - нет! )))
Алабайя Специалист Остров 108 9
Отв.18  13 Сен 10, 16:17
Алабайя, по поводу органолептики есть один спорный момент... Строит глазки
С одной стороны, минеральная подкормка должна уменьшать образование сивухи,
но с другой стороны, избыток азота и серы, может ухудшить органолеспику продукта за счёт амиака, сероводорода и других сродственных веществ.
Попробуй делать конденсацию спиртовых паров не прямоточником, а обратным холодильником.
Это может значительно улучшить органолептику получаемого продукта.Kotische, 12 Сен 10, 18:09
Не забывай, пожалуйста, что я не академик, как многие тут. Поэтому ни фига не поняла.  Что такое "обратный холодильник"? У меня дистиллятор. И как из него делать обратное нечто - не понимэ.
Kotische Академик Саратов 5948 1550
Отв.19  13 Сен 10, 16:45, через 29 мин
Что такое "обратный холодильник"?Алабайя, 13 Сен 10, 16:17
Картинка кликабельна. Своровано у Игоря.
2182.jpg