Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Рецепт медовухи (только личный опыт)

Форум самогонщиков Рецепты пива
1 ... 141 142 143 144 145 146 147 ... 183 144

Какие дрожжи вы используете для медовухи

  1. Любые пивные
    76
  2. Любые винные
    147
  3. Сухие хлебопекарные
    31
  4. Прессованные хлебопекарные
    8
  5. CHALLENGE EZ-FERM
    6
  6. Wyeast 4184 Sweet Mead
    27
  7. Lalvin ICV-D47
    16
  8. Lalvin EC-1118
    26
  9. Torulaspora delbrueckii
    2
  10. Какие под руку попадутся
    40
  11. Иной (в комментах)
    94

Всего голосов: 473

Балтика Куратор SPb.ru 4K 1.6K
10 Окт. 10, 20:49
В теме выкладываются только практические рецепты, опробованные форумчанами.

Для обязательного прочтения рекомендуются первый пост и эти темы:
[Краткий толковый словарь домашнего пивовара]
[Вопросы пивоваров]
[Приготовление пива в домашних условиях. Часто задаваемые вопросы (FAQ).]
Вопросы, ответы на которые уже приведены в этих материалах, будут удаляться.

Азы1. Рекомендуемое соотношение мёда к воде - от 1 к 4 до 1 к 6. Лично я предпочитаю 1 к 5.
2. Кто-то сыту варит, кто-то - нет, у обоих методов есть свои плюсы и минусы: при варке вы с гарантией уничтожаете всю микрофлору и вывариваете воск, который можно снять половником; в итоге брожение пройдёт чище и напиток будет прозрачнее. Зато без варки вы сохраняете все полезные вещества в мёде. Спорить что лучше - можно, но бессмысленно. Лично я  - варю.
3. Перед задачей дрожжей сыту надо охлаждать до 20°С и ниже. В процессе брожения идёт ещё и саморазогрев, особенно заметный на больших объёмах (50 л. и больше). Температуру брожения лучше поддерживать 16-18°, если есть такая возможность. Ниже 15° брожение будет идти мучительно долго, выше 38° дрожжи перестанут работать и могут свариться.
4. Дрожжи в процессе брожения кушают сахар и выделяют СО2 и C2H5OH.
В процессе основного брожения нам нужен только C2H5OH, поэтому СО2 уходит в атмосферу.
А в процессе карбонизации нам нужен СО2, но очень дозированно; поэтому после окончания основного и вторичного брожения, когда мы уверены, что сахаров в сусле больше нет, мы добавляем сахара (мёд/глюкозу), необходимые для расчётной карбонизации (от 2 до 10 граммов глюкозы на литр напитка, мёд можно брать в полтора раза больше).
Это очень важный момент: если сусло сбродило неполностью, то сахаров может быть многовато, набродится избыточное количество СО2, что вызовет превышение давления и в итоге может привести к взрывам бутылок. У меня взрывались бутылки от шампанского (!), а пэт-бутылки, бывало, раздувались до формы шара за 3 дня. Даже если не полопаются - будет невозможно разлить напиток, т.к. при открытии даже из охлаждённых бутылок будет хлестать пена, как из огнетушителя. Именно поэтому я теперь сливаю на вторичку только после полного осветления, и держу на вторичке неделю, с запасом.
5. Если естественная карбонизация не нужна - дрожжи надо убить. Проще всего это сделать пастеризацией сусла. После чего никаких живых микроорганизмов в напитке не останется, и можно спокойно добавлять сахара до требуемой сладости.
В то же время после убийства дрожжей на естественную карбонизацию уже можно не рассчитывать.
6. получить сладкую и карбонизированную медовуху можно либо искусственной карбонизацией (поддать в кегу СО2 из баллона, или в бытовом сифоне), либо подбором дрожжей. Лично у меня получалась полусухая (на вкус) медовуха с использованием Torulaspora delbrueckii (хотя по ареометру она сбраживала почти под ноль).
Немного теории:Общее количество инвертированного сахара в меде может колебаться в пределах от 55,2 до 83,4% (среднее число 74,4%). А из 1 кг сахара получается 0.63 л спирта .
Исходя из этих бесценных знаний, мы можем рассчитать спиртуозность конечного напитка.
При этом, дрожжи смогут набродить только 12-14° спирта, при более высокой спиртуозности они с высокой вероятностью погибнут (хотя, если не пастеризовать напиток, тихое брожение может и возобновиться при хранении; счастливый обладатель медовухи узнает об этом по взрывам бутылок в буфете, лужам медовухи на полу и другим народным приметам).
Чтобы этого избежать - медовуху надо либо пастеризовать, либо укрепить спиртом до 18-20°.
Карбонизировать естественным путём её после этого уже не получится, можно только добавить СО2 из баллона.
Делайте это на свой страх и риск, т.к. крепкий газированный напиток будет способствовать не столько органолептическому наслаждению, сколько быстрому опьянению и тяжёлому похмелью.
Ни в коем случае не давайте это женщинам и детям (хотя нет - женщинам можно, но только если вы хотите превратить
их из женщин в дрова).
Естественная карбонизацияЕсли спиртуозность получившегося напитка ниже 12° (рекомендую не более 5-7°), его можно карбонизировать (газировать) естественным путём:
После снятия с осадка с основного или вторичного брожения напиток разливается по герметичной таре (стеклянные или пэт-бутылки) и туда же добавляется мёд/сахар/глюкоза в количестве от 2 до 10 граммов на литр. Бутылки герметично закрываются и на несколько дней остаются при комнатной Т (20-22°С).
Оставшиеся в медовухе дрожжи успешно съедят новый сахар с выделением СО2, пэт-бутылки через несколько дней станут упругими. Если розлив идёт в стекло - рекомендую налить одну пластиковую бутылку для контроля.
После чего медовуху можно считать готовой...к созреванию. Это от 3 месяцев и больше.
У меня лучших органолептических показателей медовухи достигают через год-полтора, дольше (пока) не выдерживал.
Чем крепче медовуха и больше горьких специй (хмель, тысячелистник и т.п.) - тем дольше она будет зреть.
Пейте охлаждённым.
Осторожно, вызывает привыкание.

Рецепты форумчан
Если есть какой-то удачный рецепт - пишите в тему, если будет подробно описана рецептура и технология, и главное - будет повторяемость рецепта (т.е. кто-то ещё подтвердит его жизнеспособность), буду выкладывать его тут.
Сухая карбонизированная медовуха от Балтики
1,5 кг алтайского же гречишного мёда на 15 литров воды (пока кипятил, несколько раз доливал, но всё равно уварилось, в итоге слил литров 12-13 ).Хотел, кстати, в этот раз не кипятить, для сравнения, но только начал нагревать, чтобы мёд разошёлся - поднялась такая шапка грязно-коричневой пены, что ну его нафиг, 2.5 часа кипятил, пока пена не перестала отходить.Выключил газ и разбил в ступке:10 гр. корицы, 7 гр. сушёного имбиря (из магазина индийских специй), 5 гр. барбариса (из магазина индийских специй), 3 гр. бадьяна (из магазина индийских специй), 5 граммов кориандра (из магазина индийских специй), также добавил 2 грамма мускатного ореха, на кончике ножа - кардамон, 2 грамма мяты, 5 граммов мелиссы.Аромат от варева после добавления всего этого гербария можно описать словом "медвяный", такой бывает в жаркий полдень на разогретом солнцем некошеном поле, когда цветёт разнотравье.Поскольку вторички и длительной выдержки не планирую, хмель не добавлял совсем.Дал 10 минут постоять горячим, чтобы разошлись специи, потом быстро охладил, слил в бродильный бутыль, засыпал дрожжи пакетик 11 гр. Pakmaya быстродействующие (всё до "мигбир"а не доехать за пивными, хотя годятся ли пивные для медовухи - ещё большой вопрос, и какие именно годятся - вопрос ещё бОльший).Балтика, 21 Июня 14, 02:59
Пил первые 3 дня во время брожения - приятная пенная бражка. Потом появилась спиртовая горечь (даже при таком гидромодуле!), пить стало неприятно. Через неделю слил на вторичку, ещё через неделю - разлил по пластиковым бутылкам на карбонизацию. Чайная ложка мёда на литр медовухи (именно мёд, сахар использовать ни в коем случае нельзя! В крайнем случае глюкозу, она не даст бражного привкуса, но густой цельный неварёный мёд даст ещё и дополнительную ароматику). 2 недели выдержки, и вуаля.Балтика, 29 Нояб. 14, 19:48
Моя варка 17,05,15:
1,4 алтайского таёжного на 15 л. воды (выпарилось много, доливал, осталось литров 12-13).
Кипятил часов 5, пена всё шла и шла. Надоело, выключил газ и разбил в ступке:
10 гр. корицы, 10 гр. сушёного имбиря (из магазина индийских специй), 15 гр. барбариса (из магазина индийских специй), 10 гр. бадьяна (из магазина индийских специй), 5 граммов кориандра (из магазина индийских специй), 5 граммов фенхеля (из магазина индийских специй), на кончике ножа - кардамон (магазинный), 6 граммов мяты (магазинная, плохая), 10 граммов мелиссы (из аптеки).
Аромат не такой медвяный, как в прошлый раз, то ли потому, что мёд варил дольше, то ли специи старые, то ли засыпь немного изменил.
Остывало до утра, утром без разбраживания задал пивные дрожжи, Safale.
Бродит в баке, без гз.
Вчера налил стаканчик - приятная такая медовая бражка, очень ароматная.
Брожение не бурное, но потихоньку пузырится.
Будем посмотреть...Балтика, 20 Мая 15, 13:54

1,7 кг  алтайского гречишного мёда на 12 л. воды, пару часов варил, снимая пену, после окончания варки:
21 гр. Свежей Цедры лимона, сок одного лимона, 30 граммов аптечного тысячелистника, 15 гр. аптечной Мелиссы, 80 гр. Свежего имбиря, 12 гр. сухой апельсиновой цедры, 1 гр. гвоздики, 25 гр. Корицы, 12 гр. Мяты, 4 грамма солодки, 15 граммов фенхеля, 3 гр. душистого перца, 10 гр. кардамона, 20 гр. бадьяна (из магазина индийских специй), 20 граммов кориандра.
Поставил настаиваться, к утру остынет, солью предыдущую на вторичку, а на те же дрожжи залью новую.
Пахнет обалденно, конечно. Но немного необычно - боюсь, не переборщил ли с тысячелистником для первого раза.Балтика, 26 Апр. 16, 22:50
Через пару месяцев - резковатый смолистый вкус, сильно кислит, странный эффект - не опьянение, а какое-то общее расслабление.
А через 5 месяцев - очень приятный освежающий напиток с гармоничным и интересным букетом, сложно с чем-то сравнить.

очередная экспериментальная варка:
1. 1,5 кг  алтайского таёжного мёда.
2. 12 л. воды (доливал в процессе варки).
3. 20 гр шиповника и 11 гр. барбариса (кинул в начале варки).
4. 2 часа варил, выключил газ и добавил: 15 гр. корицы, 50 гр. свежего имбиря (порубил дольками), цедру одного лимона, и сам лимон туда же выжал; 10 гр. бадьяна (из магазина индийских специй), 10 граммов кориандра; 5 гр. кардамона, 10 гр. мяты, 15 граммов мелиссы, 12 граммов фенхеля, 1 грамм душистого перца (крупный горошек), 2 грамма апельсиновой цедры, 2 грамма гвоздики, 2 грамма солодки.
Стоит, настаивается.
Из новенького: увеличил количество специй, добавил солодку для сладкой нотки.
К утру остынет - залью на пивные дрожжи 1-й генерации после ржаного пива, они дадут небольшую хмелевую горчинку.
Если получится - назову "Таёжный шиповник".Балтика, 24 Апр. 16, 00:27
В первые полгода была резковата, с излишней кислинкой, дрожжи плохо оседали, так что нормально можно было разлить только полбутылки, потом медовуха шла с дрожжами.
а через полтора года - округлилась, пропала кислинка и резкость, получилось приятное полусухое вино, из специй можно угадать только очень слабый фоновый бадьян, всё остальное слилось в общем гармоничном букете. Чуть уловимая сластинка то ли от солодки, то ли от фенхеля.
Очень хорошо осветлилась, практически никакой мути, только на дне небольшой дрожжевой осадок.
Уважаемый zhebelme любезно предоставил мне дрожжи Торулла, на которых у него получается полусладкая медовуха, и 01.05 я запустил их в дело.
На 12 л. воды - 2 кг светлого цветочного меда, 35 гр. Шиповника за 3 часа до конца варки, 7 гр. Багульника, 10 гр. Тысячелистника,  за полчаса 25 гр. Барбариса, за 5 минут 24 гр. Корицы, 1 гр гвоздики, 5 гр. Солодки, 5 гр. Душистого перца, 1гр. Чёрного перца, 1 гр. Белого перца, 10 гр. Кардамона, 30 гр. Кориандра, 31 гр. сухой апельсиновой цедры, 25 гр. свежей лимонной цедры, 99 граммов свежего имбиря, 25 гр. бадьяна, полмускатного ореха (меньше 1 грамма), на 0 минуте 15 граммов мелиссы, 5 можжевельника, сок 2 лимонов. НП 13.
отбродило ещё неделю назад, но всё руки не доходили. Сегодня отведал - хороша. Не уверен, что полусладкая, но на полусухую вполне потянет, обычно у меня медовухи гораздо суше. Ну и после выдержки сластинка ещё может выскочить. Хотя боюсь, что долгая выдержка ему не грозит
Завтра солью на вторичку, через неделю бутилирую и смерю КП.
Продукт интересный, дрожжики можно смело рекомендовать к применению.
Прямо сейчас я варю следующую, с горным тянь-шаньским мёдом, залью на старые дрожжи - надеюсь, 1-я генерация не подкачаетБалтика, 02 Июня 18, 15:50
Очень мощная, сильная ароматика, великолепный вкус, прекрасный освежающий напиток, великолепно пьётся с сырами и фруктами.
3 кг светлого лавандового (!) мёда, воды до 15 л. (+ залил на следующий день кипятком остатки специй, остудил и влил в медовуху ~3 л. Всего до 18л.).
Специи: за 2 часа до конца варки 25 гр. Можжевельника, за 10 минут: 10 гр. Багульника, 10 гр. Тысячелистника, гвоздики меньше грамма, 20 гр. Китайской корицы, 74 гр. Свежего имбиря, 10 гр. Солодки, 3 гр. Чёрного перца, 5 гр. Душистого перца, 4 гр. Смеси перцев (чёрный, белый, красный, зелёный), 4 гр. кардамона, 3 гр. муската, 30 гр. кориандра, 25 гр. бадьяна, 5 гр. аниса, 28 гр. сухой апельсиновой цедры, 19 гр. сухой лимонной цедры, + 2 свежих лимона.
Дрожжи Mangrove Jack's Mead МО5 0G разбродил дня за 2 в ~0.5 л. медовой сыты, варка 29.12.2018, активно булькать перестали уже недели через 2, 06.02.19 слил на вторичку, розлив 09.02.2019.
На днях пробовали, говорю жене: чувствуешь грушу? Она в ответ спрашивает: дюшес?
Чёткий, яркий, сильный грушевый аромат в результате сочетания лаванды со специями.Балтика, 07 Апр. 19, 16:47
рецепт Пчёлкина
. Медовухи я продал уже не одну тонну а если людям нравится значит не самая плохая...Для приготовления медовухи я использую подсолнечный мед после него цвет напитка красивый не желательно использовать гречишный и другие тёмные сорта мёда цвет будет не красивый  но если для себя то...... Сначала я варю концентрат  в 25 литровой кастрюле растворяю  6.700 кг мёда  вода( я беру воду из под фильтра против родниковой ничего не имею против) После закипания снимаем пену сахаристость получается 27 и варим примерно 1.5-2 часа после закипания  пока раствор не станет прозрачным в конце варки кидаем специи фенхель, гвоздика мускатный орех 2 чайные ложки корица 3 ч ложки хмель 4 -7 ч ложек ( зависит от хмеля и от горечи которую  хотите получить)  Специи если не молотые кидаем прямо в кастрюлю если молотые заливаем отдельно в литровой банке кипящей водой  и настаиваем 3 -6 часов  и верхнюю часть сливаем в медовуху муть оставляем( можно залить ещё раз кипятком и настоять . затем снова слить  в медовуху)  Кастрюлю   снимаю с огня и ставлю на пол часа  на пол чтобы жар спал затем переливаю во флягу и довожу объём до 27 литров тонкой струёй холодной водой прямо с фильтра, меряем сахаристость она должна быть 16-18  и температуру 27-30 норна для внесения дрожжей . Кто хочет внести Саф-левюр, пакмая ,хлебопекарские вы получите брагу а не медовуху. Я использую французские винные или для шампанских вин на 27 литров 3 чайные ложки с горкой если уверены в своих дрожжах на все 100% высыпаем прямо на пену если есть сомнения лучше регидрировать и глянуть как они себя ведут. Ставим гидрозатвор и на брожение температура 18-24 градусов  примерно 15- 25 дней И ждём пока сбродит  до 5-6 сахаристости   декантируем и на холод 0 -12 выдерживаем сутки и ещё раз сливаем с осадка заносим снова в тепло и поднимаем сахаристость до 10 по винометру , тут два варианта или сахаром или концентратом (мёда разведённого в воде  и прокипятить) Разливаем по бутылкам и оставить  в тёплом месте на карбонизацию примерно неделя после того как  пластиковые бутылки станут твёрдые выносим в прохладное место и   желательно подождать ещё месяц. Вроде всё если кому то не понятны отдельные моменты  с удовольствием отвечу на все вопросы!!!Пчёлкин, 20 Окт. 15, 17:49
рецепт креплёной медовухи с ягодами от Семёныча
Поставил медовуху с ягодами без кипячения

2.4 кг меда развел в паре литров теплой воды, добавил литр вкусного вишневого сока, долил водой до 9 литров, начальная плотность 1075
0.6 кг ягодного коктейля (смородина черная и красная, клубника, вишня) и 0.6 кг вишни разморозил и добавил к суслу
добавил раздавленные таблетки Campden , питание для дрожжей, пектиназу (все по рекомендованной норме) и оставил на сутки,
на второй день добавил дрожжи
через две недели снял с ягоды, конечная плотность 1000 ровно, объем 9.4 литра
добавил вторую партию ягоды: 1.070 кг вишни и 0.434 кг черной смородины
добавил вторую партию меда: 1.2 кг меда и 2 литра воды
через две недели снял с ягоды, для осветления дедовский метод, 0.5 сырого яичного белка взболтал с стаканом сусла, добавил к основному и тщательно перемешал
через два дня слил с осадка, яйцо сработало прекрасно
конечная плотность опять 1000 ровно, объем 12.1, добавил хорошую буржуйскую обработанную щепу и 0.5 литра вкусной медовой самогонки 45°С

вкус приятный ягодный с медовыми нотками, в аромате в основном мед, ждемс теперь созревания
озадачился как посчитать сколько же там теперь алкоголя?  
пускай даже без учета ягоды
Первый мед
9.50   1.075   18.75
0.00   1.002   0.50
по этой таблице дает 9.5%
ну или по формуле (1.075-1.000)*0.13=9.75%

что делать с вторым медом ума не приложу
как вариант ?
объем меда 850 мл, вес 1200 (запытал у кого мед брал)
объем воды 2000, вес 2000
плотность=(1200+2000)/(850+2000)=1.123
первый мед в "0" 1000 выбродил, после второго тож "0", можно посчитать наверно отдельно сколько может набродить второй мед?
(1.123-1.000)*0.13=15.99% объемом 2850 мл могло набродить?

дальше калькулятор руди? смешение?
9.4 литра 9.5% + 2.85 литра 15.99% = 12.25 литра 11% два меда?
12.25 литра 11% + 0.5 литра 45% = 12.75 литра 12.35%? ?Семеныч, 20 Мая 15, 07:32
рецепт полусладкой медовухи от zhebelme
Окончен эксперимент с польскими дрожжами для сидра, любезно предоставленными для опытов BrewmasteR-kld.
Т.к. цель эксперимента - получить сладкую некрепкую и газированную медовуху, особо не заморачивался со специями.  
06.10.2016
-20 литров сыты плотностью 14 %.
-мой стандартный наборчик травок для медовухи (шафран, листья смородины, малины, попки лесной клубники, цедра лимона и апельсина, бадьян - всего помаленьку)
Мёд не кипятил, нагрел воду до температуры 50*, растворил в ней мёд, все, что по всплывало собрал ситом и выкинул.
Мешочек со специями залил кипятком, дал постоять минут 30, все вылил в сыту.
Принудительно не охлаждал, само остыло.
Достал дрожжи из конвертика и офигел. Внутри - шелуха какая-то. Сделал вывод, что это сухие яблоки с дрожжами и закинул все в бродилку (а зря, надо было разбродить сначала с сахаром, по польски не понимаю...)

3 дня - в бродилке тишина.
09.10.2016 - вечером зашипела )
Бурное брожение - пена, шипение.

01.11.2016
Уже 4 дня не меняется плотность. КП получилась 2%. Разливаю по бутылкам, добавляю по 4 гр глюкозы на литр. Больше сыпать побоялся, т.к. когда разливал по бутылкам были еще признаки остаточного брожения.

Вчера дегустировал. Медовуха НЕ СУХАЯ. Полусухая. Газированная. Первый глоток - сухое начало, немного терпкий вкус, сладость в послевкусии, алкоголь чувствуется. Второй глоток - чувствуется сладость и во вкусе и в послевкусии. Вообще - приятный напиток получился, с достаточно сильным ароматом. Но все же не совсем то, чего я ожидал. Буду теперь торулу пробовать, с ней точно получится ))

П.С: эта медовуха без изжоги ))zhebelme, 10 Нояб. 16, 12:07
Окончен очередной эксперимент. Цель: получить не крепкий, не сухой, газированный мёд.
Основная фишка эксперимента - дикие дрожжи Torulaspora delbrueckii, опять таки любезно предоставленные BrewmasteR-kld.
В рецепте ничего не менял, сделал также как и на польских дрожжах для сидра.
НП сыты, только чуть больше - 15%.
Стандартный наборчик трав, специй. Мёд не кипятил, а просто распустил в тёплой воде. Дрожжи заранее разбродил за денёк. Брожение стартануло через 1,5 суток. Довольно бурно.

Дрожжи очень медленные. Бродило все это дело около 2х месяцев при температуре 20*.  Добродило до плотности 2,5%. Две недели плотность не менялась - разлил по бутылкам, добавил по 6гр. глюкозы на литр на карбонизацию. 2 недели к бутылкам не подходил. И в воскресенье запустил таки хоботок :-))

Медовуха полусладкая, немного терпкий вкус с кислинкой. Пьется очень легко, освежает. Пьянит хорошо.
Эксперимент считаю удачным. Морда довольная :-)zhebelme, 18 Янв. 17, 11:28
крепкое медовое вино от Птица - Говорун
Рецепт очень простой - но он действителен только на этих Английских дрожжах для медовухи Бульдог - ссылка на них выше.
Расчет ведется для бродильной емкости с ГЗ на 30 литров.
---В емкость кладется 5 литров раздавленной вишни - черешни или любой другой ягоды по сезону - малины-смородины-жимолости-клубники- земляники и тд а так же тертых яблок груш и тд на ваш вкус
---заливается до верху медовая сыта-если хотите вино по суше то по рефрактометру Нс=25% а если женщинам - по слаще - то НС=33% примерная пропорция сусла такая-----1 шт 3х литровая банка меда на 2шт 3х л банки теплой воды из скважины -и так размешивать надо каждый раз пока емкость не станет полной и точно надо проверять НС по рефрактометру каждую порцию сусла пока емкость для брожения не наполнится.
---кладете пачку дрожжей Бульдог
---Закрываете крышку с ГЗ и пусть бродит 7 дней- все это хотябы 1 раз в день надо перемешивать шапку.
---Через 7 дней удаляете через дуршлаг шапку и косточки - доливаете до обьема сыту той же плотности и пусть бродит дальше
недели через 1.5-2 брожение закончится
---2 раза снимаете с осадка а перед тем как снять в 3й раз в 05л банке в горячей воде растворяете 1 ст ложку Бентонита - перемешиваете активно и через сутки снимая в последний раз с осадка -разливаете в 3х л банки готовое очень прозрачное медовое вино.
---через год заканчивается тихое брожение я снимаю ПЭ крышки и меняю их на металические для консервирования - храню все в земляном погребе.
Крепость вина будет не менее 18 градусов. Получится отличное медовое десертное вино!Высочайшего качества на мой вкус!Птица - Говорун, 13 Янв. 23, 14:56

Модератор этой ветки - [Профиль пользователя zhebelme]
В прицепе - калькулятор медовухи calc-medovuxa.xlsx от коллеги penoplastova и старинная книжка о медоварении medovarenie.pdf .
сообщения удалены (137)
schnitter
Отв.2860  22 Окт. 18, 12:35
есть специально выведенные культурные дрожжи для всех целей?zhebelme, 22 Окт. 18, 10:44

Этот год в моём регионе был беден на урожай брусники.
Надеюсь, что следующий будет изобильный.
Цель - сработать брусничную медовуху - полуторный питный мед.
Подскажите где взять осмофильные штаммы для мёда и бензойнотолерантные штаммы для брусники?
zhebelme Куратор Магнитогорск 575 396
Отв.2861  23 Окт. 18, 08:03
сука, меня прям выбешивает, когда люди тупо начинают кидаться терминами, лишь бы показать что они умеют переписывать умные слова из интернета. Так то дрожжи все "осмофильные", вот эти тебе как наиболее осмофильные из всех, подойдут Lalvin EC-1118? Надеюсь сможешь найти в интернете.
schnitter
Отв.2862  23 Окт. 18, 09:28
Полуторный питный мед это одна часть меда на полчасти воды в данном случае брусничного сока.
Пусть даже двойной питный мед 50 частей меда на 50 частей брусничного сока.


У меня нет такого личного опыта, но есть желание.

Вопрос.
Вы лично сбраживали двойной питный мед на брусничном соке рекомендованными Вами Lalvin EC-1118? или Ваш вопрос "..а нафига это делать если есть специально выведенные культуры..." - на правах модератора вопрос риторический?

(осмофильные это значит способные выдерживать высокое содержание сахара. Питание дрожжей происходит через мембрану. Давление сусла двойного питного меда на брусничном соке выше чем давление внутри "стандартной" дрожжевой клетки....

""О́смос (от греч. ὄσμος — толчок, давление) — процесс односторонней диффузии через полупроницаемую мембрану молекул растворителя в сторону большей концентрации растворённого вещества из объёма с меньшей концентрацией....""
...филос значит "люблю"

....бензойная кислота, содержащаяся в бруснике, предохраняет от брожения и загнивания, но есть штаммы сбраживающие брусничный сок...

Теперь Вы удовлетворены моим ответом?
Если ответ продолжает Вас "выбешивать" и Вам трудно вникнуть в смысл моего диалога с Korvin просто удалите его и впредь придерживайтесь правил установленных Вами же - (только личный опыт)
zhebelme Куратор Магнитогорск 575 396
Отв.2863  23 Окт. 18, 10:22, через 54 мин
не надо думать, что тут все ослы, и объяснять очевидные вещи.
У меня нет такого личного опыта, но есть желание.schnitter, 23 Окт. 18, 09:28

я вот пока только желание поболтать вижу, уже сделал бы что-нибудь и нам рассказал, интересно же.
Именно двойной мёд лалвином не сбраживал. Но Мёд с НП в районе 30% они сбраживают на сухо.
schnitter
Отв.2864  23 Окт. 18, 14:50
уже сделал бы что-нибудь и нам рассказал, интересно же.zhebelme, 23 Окт. 18, 10:22
...я писал о брожении яблочного сока (только личный опыт).
Граммов 500 пастеризованного сока с гентомицином сбродил "дикарями" с яблока. Высеял на агар-яблочной среде. Колонией одной клетки сбродил 500 граммов сока. Полученными(фаза активного брожения) дрожжами засел очередные 500 граммов сока с добавлением меда.В планах, пока не надоест, очередная расчистка и сбраживание как на соке, так и на пивном сусле. Пересевов через 12-17 обращусь со своим "продуктом" к специалистам из Пушкинского филиала ВИР и в случае положительного ответа "...сказка станет былью"schnitter, 22 Окт. 18, 00:11
Такая же процедура и с мёдом. Пойдёт брусника сделаю с брусникой, благо микроскопировать и типировать  в моём Селе есть кому.

Ну а нафига это делать, если есть специально выведенные культурные дрожжи для всех целей?zhebelme, 22 Окт. 18, 10:44

...да просто хочу иметь своё и дрожжи и рецепты.
_________________
На этом всё.
С искренним уважением и надеждой на понимание.


Добавлено через 7мин.:

EC-1118?zhebelme, 23 Окт. 18, 08:03

http://bee.gktsn.com/tag/рецепт-медовухи/

Ну и на что тогда Ваша тема, если всё есть в интернете?
Korvin Специалист === 185 107
Отв.2865  23 Окт. 18, 15:29, через 39 мин
schnitter, я не четко понял вашу проблему с брусникой - вы пробовали всякие разные дрожжи на ее соке и они не справились? И поэтому возникла цель найти дикаря, который ее скушает?
schnitter
Отв.2866  23 Окт. 18, 17:56
...всё так.
Есть же "коллекционные" брусничные штаммы, но кто их даст.
Я сторонник и "сидра" и "меда", но сбраживаю сок (условно сахар 100 гр/литр) пару недель (примерно 3 поколения дрожжей за неделю), снимаю с осадка (дрожжи Zimasil) и добавляю МЕДОВО-фруктово соковый сироп но не за ОДИН РАЗ,  из конечного расчёта сахар 300 гр,литр, негоже "молодым" жить со "стариками"...проблема "Отцов и Детей", судя по всему, имеет Вселенские корни.
Понятно, что такие экзециССы дело не одного дня...
Наткнулся на айву, прикупил килограмм, закинул в морозилку, есть ежевика...
Предполагаю, что "разнообразие" даст необходимую "пищевую базу" дрожжам.
Хоть мой Zimasil и старый, но изначально взрощЁн он промышленным способом на "минералке"(это можно расценивать как мою паранойю о генной дрожжевой памяти)...
Я просто хочу проверить "сказку" о королевских питных медах, но для этого необходимо выловить из забродившего МЕСТНОГО меда "нужную дроЖЖу".
Последний самонадеянный опыт с Псковским был не удовлетворительный - легкая аллергическая реакция - чесался живот.
С брусникой нынче "засада", поэтому попытаюсь прикупить ЧУЖУЮ и "принудить к брожению".
Korvin Специалист === 185 107
Отв.2867  23 Окт. 18, 18:39, через 43 мин
Я просто хочу проверить "сказку" о королевских питных медахschnitter, 23 Окт. 18, 17:56
Сказка, как правило - ложь, но в ней есть намек от проф. Цесельскаго - лучше всего добавлять соки после основной фазы брожения, так и аромат сохранится лучше, и с брусникой воевать не придется. Для косплея "древности" сего совета будет достаточно, т.к. оный напиток подавался "князьям" явно не газированным. Но! Хобби - это святое, посему искренне хочу пожелать вам удачи в этой битве якодзун "брусника vs дикари".

Добавлено через 8мин.:

Предполагаю, что "разнообразие" даст необходимую "пищевую базу" дрожжам.schnitter, 23 Окт. 18, 17:56
Как ягоды не смешивай, азота больше не станет. Тут нужна нормальная качественная подкормка. Для меда есть рекомендации ее задавать не один раз, но меру знать надобно.

Скрытый текстВот помню, лет 30 назад попробовал домашнее плодовое вино у одного кудесника, который за неимением оной подкормки обильно заливал бродильню нашатырным спиртом. Я не помню, как я тогда домой добрался. Молодой был, организм справился, сейчас бы наверное на больничку слег от таких подвигов
schnitter
Отв.2868  23 Окт. 18, 18:58, через 20 мин
есть намек от проф. Цесельскаго Korvin, 23 Окт. 18, 18:39
...dziękuję pan Korvin (благодарю пана Korvin).

Судя по всему проснулись во мне польские корни.
Ну а пОляк без мёда, что...
Еще раз, благодарствую за "маячок", теперь есть чем занять свой "беспокойный ум".

maslenkin Доктор наук Санкт-Петербург 701 86
Отв.2869  23 Окт. 18, 22:38
Балтика, собрал все специи по твоим трем рецептам из шапки темы, как все таки лучше их запустить в медовуху на дображивании? Если отдельно "запарить", то отдаст ли все вкусности за короткое время например мускатный орех... да и другие тоже? Или все таки в сыту вносить? Сложности со снятием с осадка потом не возникнут?
Балтика Куратор SPb.ru 4K 1.6K
Отв.2870  09 Нояб. 18, 17:54
maslenkin, я всегда задавал специи либо на кипячение (шиповник, барбарис), либо сразу после кипа.
Остывает естественным путём всю ночь, специи расходятся идеально, в этом году варил с багульником и тысячелистником, по типу грюйта - очень понравилось.
с осадка снимаю после первички, на вторичке уже осадка почти нет, по бутылкам разливаю  - как слеза.
На дображивании могут и не разойтись, плюс зараза, плюс опять же осадок.
Хотя если запарить их отдельно, скажем, в термосе, и процедить - может всё и получится.
Главное - не используй молотую корицу, только палочками!


Добавлено через 10мин.:

Брусничная-7   ЦКМ-4   Брусничный сок   Санкт-Петербург, Россия ""schnitter, 22 Окт. 18, 00:11
Удивил, не ожидал от земляков такого.
А ты не пробовал выйти на этот героический научный коллектив в поисках штамма, устойчивого к бензойке, раз уж ты его так ищешь?
Или хотя бы поискать инфу о методике их научного подвига, чтобы не изобретать велосипед.
Ну и характеристики штамма, органолептика конечного продукта тоже были бы всем интересны...может, зря мы за басурманские ЧКД импортёрам переплачиваем, когда у нас тут в Питере есть такое чудо, не зависящее от курса рубля...
schnitter
Отв.2871  10 Нояб. 18, 23:49
Удивил, не ожидал от земляков такого.Балтика, 09 Нояб. 18, 17:54


""...Брусничная 7 и Брусничная 10 выделены в 1946-1947 гг. во ВНИИ сельскохозяйственной микробиологии ВАСХНИЛа в г.Ленинграде из сброженного брусничного сока, полученного из Карелии. Расы кислотовыносливы. Клетки 4-5-суточной культуры эллипсовидные, иногда встречаются круглые, овальные, продолговатые, ширина 2,8-7,5 мкм, длина 2,8-9,5 мкм. Брожение начинается через 2 суток, максимум энергии брожения на 5-6-е сутки заканчивается между 18-ми и 22-ми сутками. Осадок мелкопесковидный, пленка и кольцо не образуются. Наблюдается массовое почкование у молодых культур, почки круглые. На гипсовых блоках споры образуются на 2-4-е сутки, в клетке от 2 до 4 спор, чаще 2-3 споры, круглые, диаметром 2,5 мкм. На среде Городковой споры появляются на 6-7-е сутки в незначительном количестве. Массовое спорообразование наблюдается на 9-10-е сутки. Рост по штриху гладкий, цвета слоновой кости, с тусклым блеском, с небольшим желобком посередине, по бокам приподнят в виде небольших валиков. Края ровные, гладкие, с небольшой фестончатостью.""
http://lekcion.ru/...-drozhzhey.html

...забавно самому "выделить", а микроскопировать и типировать можно у http://bsglab.ru/lab

""СОТРУДНИЧЕСТВО. Вы можете бесплатно воспользоваться услугой хранения ваших культур, а мы - добавим ваш штамм к нам в каталог""


Добавлено через 10ч. 3мин.:

Для справки.
"""Специалисты исследовательского центра компании «Балтика» также смогли вывести свою культуру дрожжей на основе штаммов, собранных на Камчатке и Курильских островах, известных своими одновременно суровыми и уникальными природными условиями. Эти дрожжи придают пиву оттенки вкуса и аромата, сравнимые по богатству с букетом вина. """
Источник.http://saint-petersburg.tilda.ws/page192960.html

Балтика Куратор SPb.ru 4K 1.6K
Отв.2872  11 Нояб. 18, 10:16
забавно самому "выделить"schnitter, 10 Нояб. 18, 23:49
хм-м, без доступной методики заставить бруснику забродить будет очень непросто.
Я как-то слил с мочёной брусники сок и залил водой по новой - она закисла, с образованием какой-то плёнки, средней между плесенью и чайным грибом.
Т.е. бактерицидные свойства мочёная ягода потеряла, но бродить не стала.
Надеюсь, это не те расы, которые ты хочешь выделить...
schnitter
Отв.2873  11 Нояб. 18, 12:56
хм-м, без доступной методики заставить бруснику забродить будет очень непростоБалтика, 11 Нояб. 18, 10:16
Если у тебя есть "горсть" пусть и мороженной брусники, то добавь подкормку (хлорид аммония Е-510 http://www.tann.ru/e510.html ) и сахарного(декстроза) сиропа.
...после минусовой температуры и дождя, недели полторы назад, я наткнулся (Павловское шоссе) на деревце с мелкими красными яблочками, собрал ради "куража" в полиэтиленовый пакет, а у Екатерининского собора заметил плоды японской айвы. Одним словом - ампула гентамицина, сахарный сироп, Е510 и "собранный урожай" в пластиковой 3-х литровой емкости под резиновой перчаткой были оставлены и "забыты" на неделю. По возвращении домой обнаружил "бурное и продолжительное" брожение. Что там забродило после дождей и заморозков и что с этими "Saccharomyces Saari Moyzis Шокированный" делать, ума не приложу?
(сниму с осадка и заморожу в 70% сиропе декстрозы до лучших дней)

Korvin Специалист === 185 107
Отв.2874  11 Нояб. 18, 17:59
Что там забродило после дождей и заморозков и что с этими "Saccharomyces Saari Moyzis " делать, ума не приложу?schnitter, 11 Нояб. 18, 12:56
только посев петлей на питательной среде, дальше - либо кому-то показывать грамотному, чтобы отделить нужные колонии от бактерий и прочих, либо самому отобрать отдельно разные по виду колонии и инокулировать их каждую в отдельную чистую емкость. Там, где процесс запустится, перекрестившись, хотя бы понюхать) - что происходит.
---
Offtop:
Скрытый текстНаткнулся я тут на один смешной баян годичной давности http://www.garshol.priv.no/blog/397.html
Сказ о приключениях итальянцев норвежского айтишника-пивовара в России, который решил доехать к нам и поискать "древнія ​тайныя​ россійскія фермерскія дрожжи", дескать, вот у нас в Норвегии есть свои квейки бережно сохраняемые семьями еще с тех времен, как Один с братьями решил создать первых людей, а может что в РФ найду. Нашли, значит, ему тётушку-пермячку в сибирской деревне. (дальше идет эпический рассказ с картинками о посконных древних традициях пивоварения). После "варки" наступил самый драматический момент, ради которого все и затевалось. И тут тётушка с таинственным видом достает.... хлебопекарские дрожжи(!) и ближайшего сельпо... немая сцена, Epic fail
 Рецепт медовухи (только личный опыт)
Рецепт медовухи (только личный опыт). Рецепты пива.
.
Вот так вот и не выдали заморским врагам страшную русскую тайну. А нужно было бы заморскому гражданину просто почитать историю России, что после переворота большевиков у нас прервалась сия традиция будучи 70 лет поставленной вне закона и играть в реконструкторов тут уже почти не имеет смысла.

Но я задумался, за квас-то в совдепии не гоняли, а там тоже вроде как и дрожжи имеются. Раньше-то как было? Закваску либо сам делал (спонтанное брожение на подоконнике под солнышком в трехлитровой банке с корочками магазинного хлеба и соответствующим дрянным результатом), либо передавали эту самую закваску друг другу поколениями через родню и друзей. До начала массовых продаж квасных смесей в магазинах, даже в городах так делали. На деревне так это не ушло и до сих пор. Вот туда может и стоит покопать в целях реконструкторских затей по поиску "уникальных исторических" штаммов, да и навернуть на этом хайп с коммерцией. (хотя все эти исследования были давно выполнены научными организациями, с которыми просто нужно пообщаться, но это уже не тот эффект для коммерческого мифотворчества пивного рынка (особенно так распространенного в европах)
schnitter
Отв.2875  11 Нояб. 18, 19:49
Там, где процесс запустится, перекрестившись, хотя бы понюхать) - что происходит.Korvin, 11 Нояб. 18, 17:59
То так, поэтому и не спешу со "...второй частью Мерлезонского балета" (Балет об охоте на "дикие" дрожжи) 
 Рецепт медовухи (только личный опыт)
Рецепт медовухи (только личный опыт). Рецепты пива.
PDV форумчанин Волгоград 1.8K 486
Отв.2876  11 Нояб. 18, 20:00, через 11 мин
(Балет об охоте на "дикие" дрожжи)schnitter, 11 Нояб. 18, 19:49
Нет слов.Я не микробиолог,но я бы посоветовал  "Убивать" таких специалистов,еще в детстве,из рогатки
 Рецепт медовухи (только личный опыт)
Рецепт медовухи (только личный опыт). Рецепты пива.
Korvin Специалист === 185 107
Отв.2877  11 Нояб. 18, 20:26, через 27 мин
Нет слов.Я не микробиолог,но я бы посоветовал  "Убивать" таких специалистов,еще в детстве,из рогаткиPDV, 11 Нояб. 18, 20:00
Отчего же сразу так? В этих всяких европах ружья кирпичом тоже чистят, да ещё как, а нам свои же вот почему-то в том отказывают. Мёд в этой теме бродят дикарями на всякой перге неопределенного микробиологического состава, а г-н schnitter всего-лишь, в качестве хобби и для себя лично делает почти тоже самое, только более научно, но это почему-то сразу ужас-ужас.
schnitter
Отв.2878  12 Нояб. 18, 10:11
в качестве хобби и для себя личноKorvin, 11 Нояб. 18, 20:26

...обстоятельства пока не позволяют возиться со "склянками"(Петри).
Поставил 500 мл декстроза 1.080 примерно 20% и примерно 50 мл бродившего ""S.Саари Мойз
 Рецепт медовухи (только личный опыт)
Рецепт медовухи (только личный опыт). Рецепты пива.
"" с Е510 под гидрозатвор.
Вернусь на "побывку" проверю плотность по гидрометру.
И если охотится на "дикарей", то почему бы Петербуржцам не здесь http://geosfera.org/...-peterburg.html и если даже ничего не "попадётся" со старых фруктовых посадок, останутся восхитительные впечатления.

Балтика Куратор SPb.ru 4K 1.6K
Отв.2879  12 Нояб. 18, 11:28
ребята, может от экспериментальной микробиологии вернёмся к медовухе?