Скорость отбора голов

При количественном отборе голов необходимо учитывать их концентрацию.При отборе голов очень хорошо видно как растет их концентрация,какая предельная концентрация и в соответствии с ростом концентрации возможно определить наиболее оптимальную скорость отбора голов при максимальной концентрации.
Это измерение возможно при измерении проводимости при паровом отборе голов,но и возможно при определении концентрации голов при жидкостном отборе,но в меньшей концентрации.
Очень интересно наблюдать за ростом концентрации,ее наибольшей величиной и ее дальнейшее распределение,накопление по колонне.
Это наблюдение возможно при наличии двух точек постоянного измерения проводимости разнесенных по колонне на расстоянии от верха дефлегматора до нижней точки отбора что составляет примерно высоту дефлегматора 15 см.+ 10 см. трубы наполненной насадкой.
При измерении проводимости очень большое значение имеет состав воды в СС,так что при различной СС мы будем иметь различную проводимость и различную величину предельной концентрации.Но это не значит что количество голов будет сильно отличатся от СС изготовленного,из того же сахара,но из другой воды,хотя проводимости у них будут различные.Хотя количество голов в зависимости от материала будет естественно различным (например,сахарный СС и хлебный СС,СС из вина и т.д.).
Такие наблюдения я смогу предоставить и их обьяснить.
Например по формированию голов в эпюрационной колонне.

Мало, что понял, но все равно спасибо! У меня прямоточник, до колонны еще далеко.

Коллеги, гоню вторую перегонку. Аппарат - прямоточник с 1,5м гусаком из нерж-гофры.
Как обычно разбавил первый погон до 20-25%.
Отобрал 100мл голов и решил замерить их % .... оппаньки, спиртометр полностью утонул, т.е. даже не плавает ...
Он хоть и бытовой, но более-менее корректные измерения даёт.
Брага была с большим количеством яблок. Это что, метанола и эфиров в головах столько, что спиртометр тонет?

А ещё, до первых капель, из холодильника шли явные испарения чего-то, что совсем не конденсировалось.
В общем я в замешательстве, т.к. это мой первый прямоточник и до этого гнал медным змеевиком.

CHATsky, ПОКУПАЙ АСП-3!!!
Сергей 1972, 09 Нояб. 11, 10:44

Ну вот эту партию перегоню и поеду куплю.
А чем АСП-1, АСП-2 и АСП-3 отличаются? Они все на два диапазона бывают ... Бывают с встроенным термометром ... Брать именно АСП-3 ?

Ну вот эту партию перегоню и поеду куплю.
А чем АСП-1, АСП-2 и АСП-3 отличаются? Они все на два диапазона бывают ... Бывают с встроенным термометром ... Брать именно АСП-3 ?CHATsky, 09 Нояб. 11, 10:47

У них диапазоны измерений разные. Можно комплект и из десяти штук купить - точность будет как в аптеке

CHATsky,- для точных измерений не забывай поддерживать темп. продукта в 20град.
///для информации - бытовые "спиртометры" в своей основе настроены под 40%% плотности при 20 град С. При 85-90%% они часто тонут, особенно если измеряемая среда теплая/горячая///

CHATsky,- для точных измерений не забывай поддерживать темп. продукта в 20град.
///для информации - бытовые "спиртометры" в своей основе настроены под 40%% плотности при 20 град С. При 85-90%% они часто тонут, особенно если измеряемая среда теплая/горячая///
Гонево, 09 Нояб. 11, 11:49

Не, тут отбор более чем холодный был, стоило даже подогреть слегка. Кроме того, этот спиртометр у меня 90% при 20С вполне исправно показывает.  Могу только предположить, что крепость выше 90% была ... он на выше не расчитан.

У них диапазоны измерений разные. Можно комплект и из десяти штук купить - точность будет как в аптеке
fax66, 09 Нояб. 11, 11:38

Это понятно. Интересно чем коструктивно АСП-1 / 2 /3 отличаются ....

В общем сам уже нашёл:
----------------------------------
АСП-1
шифр    диапазон измерения концентрации, цена деления.

122    0 - 10            0,1
123    10 - 20    0,1
124    20 - 30    0,1
125    30 - 40    0,1
126    40 - 50    0,1
127    50 - 60    0,1
128    60 - 70    0,1
129    70 - 80    0,1
130    80 - 90    0,1
131    90 - 100    0,1
132    95 - 105    0,1


АСП-2
шифр    диапазон измерения концентрации, цена деления.

133    11 - 16    0,1
134    16 - 21    0,1
135    21 - 26    0,1
136    26 - 31    0,1
137    31 - 36    0,1
138    36 - 41    0,1
139    41 - 46    0,1
140    46 - 51    0,1
141    51 - 56    0,1
142    56 - 61    0,1
143    61 - 66    0,1
144    66 - 71    0,1
145    71 - 76    0,1
146    76 - 81    0,1
147    81 - 86    0,1
148    86 - 91    0,1
149    91 - 96    0,1
150    96 - 101    0,1


АСП-3
шифр    диапазон измерения концентрации, цена деления.

151    0 - 40            1,0
152    40 - 70    1,0
153    70 - 100    1,0

Это понятно. Интересно чем коструктивно АСП-1 / 2 /3 отличаются ....
CHATsky, 09 Нояб. 11, 12:01

Таки есть ещё АСП-Т 0-60 и АСП-Т 60-100.Они скрещены с термометром (размер правда у них поболее).

Мало, что понял, но все равно спасибо! У меня прямоточник, до колонны еще далеко.

Поддерживаю! Хотя у меня и змеевик. Многоуважаемые академики, гуру и пр. и пр. и пр. Нельзя ли периодически спускаться с небес на землю к смертным новичкам и объяснять, как бы это выразиться, ну попроще что-ли? Ведь вопрос же задан про дистилляцию, а вы про ерёму. Меня например этот вопрос тоже очень сильно интересует, а ответов не найти. Извините если кого обидел.

Т.е. при дистиляции можно можно отбирать головы просто по кол-ву? А разве не будет их (голов)размазывания при большой скорости и успеют ли они отобраться при отборе 1.2л\ч. Вроде гуру пишут, что чем меньше скорость отбора голов тем чище сэм получается

Если вернуться к скорости отбора голов, я в начале для "неисправимых" голов ставлю те самые 50 мл/мин/кВт. Но когда жидкость в отборе вместо "жидкости для снятия лака" становится просто "техническим спиртом", я меняю посуду и увеличиваю отбор до 100-120 мл/мин/кВт. Эта фракция уже не на выброс и экономить спирт смысла нету. А время экономится. Грубо - объем промежуточной фракции (для последующего использования) увеличивается раза в полтора, но время ее перегонки уменьшается примерно тоже раза в полтора.

в начале для "неисправимых" голов ставлю те самые 50 мл/мин/кВт. Но когда жидкость в отборе вместо "жидкости для снятия лака" становится просто "техническим спиртом", я меняю посуду и увеличиваю отбор до 100-120 мл/мин/кВт.Wolcheg, 19 Нояб. 11, 06:15

Во первых- наверное всё-таки мл/час/кВт.  Во вторых мне думается  логичнее как раз наоборот поступить, в смысле уменьшить отбор. Концентрация головных фракций становится со временем меньше и для улучшения разделения отбор скорее надо уменьшить, ну или оставить тем же. А вот разгон до нормы действительно в отдельную тару для последующей ректификации. ИМХО разумеется.

Dimassik,да конечно же, при дистилляции головы размажутся по погону и никуда от этого не дется. Речь о том, что медленный отбор на второй перегонке с отбором головы по количеству, объему перегоняемого сэма, - позволяет производить более чистый продукт.

 

при дистилляции головы размажутся по погону и никуда от этого не дется. Речь о том, что медленный отбор на второй перегонке с отбором головы по количеству, объему перегоняемого сэма, - позволяет производить более чистый продукт.

Ну наконец-то что-то конкретное. Нельзя ли поподробнее про скорость, количество и т.д. Зараннее благодарен.

 От заливаемой в кубик браги, подчеркиваю,- браги!!! - не отбираю ничего... Гоню максимально быстро, сколько позволяет дистиллятор, (мой дает 2л/час)без брызгоуноса. А вот повторная перегонка должна начинаться капельно - 1-2 капли в секунду, не более. Заливаю 8л сэма и с этого объема отбираю 100мл вонючеров, остальное в банку на "Латгалию"! Вот как-то так. "Головешки" скапливаются в полторашках для будущей ректификации.

Dimassik, почитай здесь,может что-то будет интересно.
[Разъясните, пожалуйста, про головы при дистиляции...]

Wolcheg,

я меняю посуду и увеличиваю отбор до 100-120 мл/мин/кВт. Эта фракция уже не на выброс и экономить спирт смысла нету. А время экономится.Wolcheg, 19 Нояб. 11, 03:15

Твое утверждение по увеличению отбора верно только в том случае,что увеличение отбора происходит при увеличении ПОДВОДИМОЙ МОЩНОСТИ.Только одним увеличением отбора ты ничего не достигнешь,только разбавишь образующиеся головы спиртом.

Только одним увеличением отбора ты ничего не достигнешь,только разбавишь образующиеся головы спиртом.

Это интересно. А как ты отсекаешь головы?

А как ты отсекаешь головы?Dimassik, 19 Нояб. 11, 14:32

Посредством эпюрации,с применением конденции и нижнего отбора.