Тарельчатая колонна + дефлегматор, вопросы и опыт использования

Dockorotkih, купи одну насадочную царгу. Малыми деньгами решишь много вопросов.

Nick_KRD, а можно подробнее,какой длинны купить царгу,и что засыпать... с насадочными никогда не работал просто...
А что по тарелкам? Сколько можно выжать с 8  штук?

Добавлено через 2мин.:

Да,можно соединить насадочную и тарельчатаю  царги в одну колонну? И что из этого получится?

Dockorotkih, судя по всему, у тебя оборудование от СиВ, вот и купи себе одну спиртовую готовую царгу своего стандарта, потом для спирта пригодится.
Соединить можно что угодна, но вот зачем? Степень разделения у тарельчатой колонны ничтожно мала по сравнению с насадочной, тарельчатую оставишь для ароматов, а для настойки и самоводки - царга.

Привет друзья. Прошу совета. Есть колпачковая д 58 375,все устраивает,но есть  желание получать более крепкий продукт,для настоек...
Есть мысли дополнительно купить колонну медного вкуса,с тремя тарелками... Какая реальная крепость получится на 8 тарелках? Или лучше сразу купить еще одну 375?
Может есть еще варианты,меньшим вложением,получить ндрф? Например поставить доп.царгу с насадкой?Dockorotkih, 12 Дек. 17, 19:52

На 8 тарелках градусов 93-94 можно получить. В большинстве случаев достаточно.
Если идти в сторону укрепления, то надо собирать РК. Можно купить вначале короткую царгу, совместимую с имеющимся дефлегматором и использовать с тарелками, потом докупить длинную и получить полноценную РК.
Главный плюс РК - позволяет перерабатывать в чистый спирт отходы от тарелок и неудачных попыток. Ну и настойки конечно на нем получше - нет посторонних примесей. 

У меня на 7-ми 96. Измеряю АСП-1.oleg_v_v, 13 Дек. 17, 08:36

Поздравляю, а у меня на 10 - 95%. С царгой 30см - 96%.
У твоего 4" аппарата сколько колпачков на 1 тарелке ?
Темп. коррекцию  делал ?

У меня на 7-ми 96. Измеряю АСП-1oleg_v_v, 13 Дек. 17, 08:36

Измерения должны проводится при 20гр.С, а каждые 5 гр.С увеличивают на 1 гр. спирта.

А какая разница, сколько колпачков? Барботажных пять.oleg_v_v, 13 Дек. 17, 14:06

Вооот ...  а на Д58 только 1.
А разница в площади контакта пара и флегмы. Чем больше площадь тем эффективнее тепломассообмен.

Добавлено через 1мин.:

Конечно. Для этого у меня есть лабораторный ртутный термометр длиной пол метра и градуировкой по десятой градуса.oleg_v_v, 13 Дек. 17, 14:06

Представляю какие у тебя пробирки

У меня на 7-ми 96. Измеряю АСП-1.oleg_v_v, 13 Дек. 17, 08:36

А какой диаметр и кол-во колпачков на тарелке?

АСП-1 тоже не во всякую пробирку поместится, у меня поллитровая.oleg_v_v, 13 Дек. 17, 22:50

Кстати, асп-1 отлично работает в 250-й. Но в СиВ рекомендуют 500. 500-ка оказалась не лишней, но особой нужды в ней нет.

Тогда ситчатые должны работать лучше колпачковых, однако на практике немного иначе. Нужен правильный режим работы и правильно рассчитанная тарелка, а количество колпачков дело десятое.oleg_v_v, 13 Дек. 17, 22:50

Ну не знаю какое там десятое или двадцатое, но у СиВ по хар-кам ХД/3-500 (v2) с 7 тарелками (на каждой 3 колпачка) равна по степени очистки 10-ти тарельчатой Д58 (1 колпачок на тарелку).

А про правильный режим и расчет тарелок я конечно согласен.

А может тогда сделать одну тарелку на 200 колпаков и получать ректификат? И с высотой проблем нет. Имхо количество колпачков влияет на производительность, а крепость зависит от количества последовательных перегонов т.е. от количества ярусов.

als1965, только что же писали, что это не так)

fishkun, попробуй остудить колонку. У меня в холодном виде со скрипом, но чашки выходят. При промывке колонки кипятком, чашки намертвяк внутри заклиниваются.IvanAltay, 06 Дек. 17, 08:40

Спасибо всем, кто откликнулся!
Пролил вчера колонну холодной водой и всё получилось! Теперь умею делать из 10 тарельчатой 3-4 тарельчатую

А может тогда сделать одну тарелку на 200 колпаков и получать ректификат? И с высотой проблем нет. Имхо количество колпачков влияет на производительность, а крепость зависит от количества последовательных перегонов т.е. от количества ярусов.als1965, 14 Дек. 17, 17:54

Це дивно ... т.е. приведенный мной пример, воплощенный в железе не убедителен

Я понимаю это так. Есть некий максимальный коэффициент разделения доступный в теории на одной тарелке (не путать с ТТ) когда достигается максимальный тепломассообмен.
Тарелка с одним колпаком достигает ну пусть 0,6 от этого коэффициента, поэтому тарелок нужно больше.
Тарелка с тремя колпачками достигает к примеру 0,8 от этого коэффициента, поэтому тарелок уже столько не понадобится.

А тарелки на 200 колпаков есть у нас .. налетай

Fmaster, впечатляет...

Диаметр тарелки при правильном режиме работы колонны влияет исключительно на скорость отбора и максимальную утилизируемую мощность, но никак не на крепость, т.е. разделяющую способность.oleg_v_v, 14 Дек. 17, 23:08

Это верно, только при одинаковой эффективности двух конструкций.
Думаю если с твоих тарелок убрать половину колпачков, то крепость также снизится.

4л в час 96% при 6кВтoleg_v_v, 14 Дек. 17, 23:08

Когда я покупал колонну (58мм 10 тарелок с одним колпачком), продавец сказал, что мощность должна быть равна скорости отбора. Я отбираю на 2.2КВт 2.2л/ч. крепость 94% Пробовал уменьшать отбор в два раза, крепость стала 94.5%. Понятно, что на ходу уменьшать отбор не правильно, но укрепление совсем не впечатлило, и я вернул как было. В следующий раз попробую с самого начала отбирать литр в час где-нибудь на 1.8КВт. Головы тоже на пониженных оборотах, наверно, нужно отбирать (сейчас 1.6 капли в сек = 200мл/час) на утро голова побаливала...

Если честно, думал чем больше вдуваешь киловатт, тем лучше, лиш бы не захлебывалась. А сейчас даже и не знаю что делать, что значит правильный режим...

Fmaster, если убрать половину колпачков, то это будет неправильно сконструированная тарелка и придется вернуться к началу нашей беседы ))oleg_v_v, 14 Дек. 17, 23:32

Это почему еще ? Кто решает правильно или нет ?
У Д58 один колпачок. Это правильно ? Может надо было 4 ?
А почему у тебя на 7-ми тарелках 96%, а у меня на 10-ти 95%.
Может надо поменьше тарелок ... вдруг две тарелки дадут нам 99%

Добавлено через 10мин.:

Если честно, думал чем больше вдуваешь киловатт, тем лучше, лишь бы не захлебывалась. А сейчас даже и не знаю что делать, что значит правильный режим...firsovdmi, 15 Дек. 17, 00:20

Киловатты не важны, важен хороший барботаж на тарелках, чтобы была большая площадь контакта пара с флегмой.
Правильный режим при котором количество отбираемого спирта не влияет на разделение фракций по колонне. Грубо говоря чтоб Т в дефе стояла колом.
Я на своей хиленькой ХД4 отбираю около 0,8 л/ч, хотя на сайте указано до 1,5 л/ч можно брать. 
На ХД3 народ вроде около 1,5 л/ч берет. Полистай ветку, там много болтовни на эту тему.

А почему у тебя на 7-ми тарелках 96%, а у меня на 10-ти 95%.
Может надо поменьше тарелок ..Fmaster, 15 Дек. 17, 05:41

а может надо померить продукты одним прибором?)

а может надо померить продукты одним прибором?)vlad222, 15 Дек. 17, 09:50

Думаю проще положить какой-нить подходящий прибор на этот вопрос