Тарельчатая колонна + дефлегматор, вопросы и опыт использования

Gurrd, может с регулятором проблема, по факту на тэне не 1500.
С тэном 2 квт, можно вообще регулятор исключитьStrike01, 18 Июля 19, 12:20

Я согласен, что может там не 1500. Но вопрос в другом - по симптомам мощи мало или много? Если увеличиваю на максимум, то иногда ловлю захлеб. Т.е. 2кВт много. Поэтому чуть снижаю регулятором. Мощность выставляю, когда на себя работает, потом не трогаю.

по симптомам мощи малоGurrd, 18 Июля 19, 12:25

по симптомам, отбор привышает нагрев.
Предыдущий пост поправил, читаю хд-4, в голове хд-2)
2 квт, много

Ясно, спасибо, попробую чуть выше нагрев, чуть ниже отбор.
А как объясняется скачкообразное повышение при большой дельте? Иногда такое проскакивает и при маленькой дельте.
То есть, как только Тдеф превышает верхнее значение, отбор прекращается, но Тдеф не падает, а продолжает расти какое-то время.
Что при этом происходит в колоне и дефе?



Добавлено через 4мин.:

И еще: если повышаю нагрев, то колонна начинает бурлить (шуметь) и ее начинает слегка потрясывать. Это нормально, хорошо или плохо? Нужно стараться держать такой режим или наоборот избегать его.
В самом начале ветки поднимался вопрос: как обладателям металлических колон, понять, что она работает правильно? Но точного ответа, я так и не нашел(((

То есть, как только Тдеф превышает верхнее значение, отбор прекращается, но Тдеф не падает, а продолжает расти какое-то время.
Что при этом происходит в колоне и дефе?Gurrd, 18 Июля 19, 12:36

инерция, высококипящие примеси поднимаются по тарелкам и пока  спиртуозность на верхней тарелке не восстановится, температура в дефе не падает

Добавлено через 1мин.:

И еще: если повышаю нагрев, то колонна начинает бурлить (шуметь) и ее начинает слегка потрясывать. Это нормально, хорошо или плохо? Нужно стараться держать такой режим или наоборот избегать его.Gurrd, 18 Июля 19, 12:36

это захлеб, снижай мощность

это захлеб, снижай мощностьStrike01, 18 Июля 19, 12:47

Я такой режим  и не держал, сбрасывал. Тем более чаще всего он заканчивался жестким захлебом - плевками из ТСА. Но при этом не давала покоя мысль - а вдруг зря.

Но при этом не давала покоя мысль - а вдруг зря.Gurrd, 18 Июля 19, 13:09

не зря, на форуме вроде была тема по твоей колонне, почитай

хд4 колона когда была работала на 1.8 квт. грязными отбор начало от литра в час и снижал после срабатывания старт стопа

на выходе вода у меня примерно 37-38°С)Gurrd, 18 Июля 19, 12:03

Подыми t на выходе до~55°.

Gurrd, сырец сильно загажен, брага кислот много набродила
перестояла наверно.
начинай искать проблемы с браги потом перегонки в сырец.

Gurrd, Ситчатые колонны не стабильны в крайних режимах. Очень советую перейти на колпачковую. Дорого, но это того стоит. У меня несколько лет валяется вставка от ситчатой. СИВ переделывает эти колонны. Я когда понял это и переделал стало легче. И денег меньше, и отбор стабильный))))))))))  750-я(при чём старая версия колпачковой) у меня стабильно работает на отбор тела на 1100Вт. Головы беру на 900-1000Вт.

При отборе тела ловлю большие колебания Тдеф...
... автоматика начинает отбор... Тдеф подскакивает...
... Автоматика останавливает отбор, Тдеф очень быстро падает...
... Что не так?Gurrd, 18 Июля 19, 12:03

Алгоритм.

Как надо.
Отобрал головы.
Градусник в ДЕФе показывает, ну допустим 73,0.
Благодаришь его, ... и плюешь на эту цифру.
Переходишь на отбор тела.
Термометр подскажет, что температура почему то растет. Почему он  не знает.
Но мы то знаем, что рост температуры в начале отбора тела обыденное явление.
Отбираем тело и ждём устаканивания "тельной температуры".
Автоматика вся изойдет слюной, мол дай и мне пощелкать старт-стопным клапаном.
Посылаешь ее на три буквы...
Тельная температура в ДЕФе перестает расти.
Вот её и предлагаешь автоматике как опорную.
Выставляешь желаемую дельту и допускаешь электронику к управлению старт-стопным процессом отбора тела.

я в начале слушая советы про дельту пытался настраивать так, сейчас пришел к тому что  что ни какой там дельты быть не должно

....это если мерить температуру в дефе

 Esc как всегда, образен и понятен. 

пришел к тому что   что ни какой там дельты быть не должно....это если мерить температуру в дефеvlad222, 19 Июля 19, 09:32

То, что не совсем кошерно наблюдать за ДЕФовской температурой при старт-стопной ректификации, только ленивый не знает.
Но даже там в ДЕФе никуда без дельты. Пусть совсем мизерной, на уровне кванта измерения, но дельты. Без дельты мозги контроллера свихнутся.

Для наглядности мысли контроллера на простом старт-стопе:
- Ага температура в ДЕФе на отборе тела устаканилась, ровненько 78,7°С.
- Запомню эту цифру, будет мне как опорная.
- значит пока на градуснике меньше или равно 78,7°С - беру тело (клапан открыт).
- А вот когда будет больше 78,7°С стопорю отбор (закрываю клапан). Стопе, а насколько больше?
- Ну ты контроллер и тормоз. Тебе же человеческим языком говорят больше 78,7°С...
- Слушай, человеческий умник скажи мне 78,71° > 78,7°С.
- Ясен перец.
- Значит закрываю клапан при дельте +0,01°С?
- Достал своей дельтой, а еще контроллер. Повторяю больше 78,7°С.
- А я в очередной раз уточняю. насколько больше?
- ...
Коллега снимает с ноги ботинок и являет контроллеру "Кузькину мать".

Esc, Браво за диалог!

Но мы то знаем, что рост температуры в начале отбора тела обыденное явление.Esc, 19 Июля 19, 05:29

Для меня это не нормально( Бывает лёгкий скачёк на 0,1°С на пару-тройку секунд. Я думаю если t подымается выше и держится дольше, то это не соответствие подаваемого нагрева и отбираемого продукта, да и похоже малая концентрация спирта на тарелках из-за недостаточной работы колонны на себя.

Подыми t на выходе до~55°.Cheryekha, 18 Июля 19, 21:41

А вот это реально помогло!
При очередном погоне проверял полученные рекомендации. Мощность максимальна (в том смысле, что если поднять, то уже захлеб). Осталось только снижать отбор. Почти смирился, что выше 600 мл/ч на моем оборудовании не отобрать.
Но уменьшил подачу воды до Т на выходе 52-53°С, и всё стабилизировалось. Постепенно поднял отбор до литра в час - держит!

А как с меньшими проблемами открутить крышку у хд4-750 из нержи? Хотел снять несколько тарелок, а крышка чего-то крепко сидит. И еще гладкая, не захватить толком.

гладкая, не захватить толком.AnChar, 29 Июля 19, 12:24

Попробуй обернуть крышку кожаным ремнем.

okun, Да пробовал чего-то похожее. Без инструмента силенок не хватает. Кажется без пары газовых ключей не обойтись.