Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Перегонка под вакуумом.

Форум самогонщиков Работа под вакуумом
1 2 3 4 5 6 7 8 ... 41 5
Селянин Научный сотрудник с под красноярска 2.2K 951
Отв.80  03 Июля 10, 10:39
14 кПа остаетсяKD, 03 Июля 10, 10:06
Примерно 40град кипения браги. Пойдёт. Осталось придумать как масло назад в компрессор возвращать
KD Научный сотрудник Танкоград 1.4K 647
Отв.81  03 Июля 10, 11:01, через 22 мин
Примерно 40град кипения брагиСелянин, 03 Июля 10, 13:39
ага, примерно так, подтверждено опытом
Осталось придумать как масло назад в компрессор возвращатьСелянин, 03 Июля 10, 13:39
сухопарник. По окончанию работы то, что в нем накопилось через всасывающий патрубок загонять обратно.
Но имхо проще будет просто купить пару литров масла и доливать по мере надобности. Потому как масло все равно засираться парами спирта и воды будет.
GurKin Бакалавр Киев 94 27
Отв.82  28 Нояб. 11, 16:24
Прочитал, многие посты по неск. раз. Если не затруднит - объясните один физический ньюанс пожалуйста.
Поскольку система вакуумирована, можно считать давление во всех ее частях идентичной (как в баке, так и в приемнике-конденсаторе)

Не понимаю - откуда берется движение спиртово-водных паров из бака в приемник конденсатор?
Неужели кипение с одной стороны, а конденсирование с другой порождают (достаточную) дельту по давлению?
А даже если таковая и есть - значит навстречу водно-спиртовому пару, теоритически движется "сухой" воздух, немало мешая движению в сторону конденсатора?

просто не увидел нигде "обратки", она здесь не нужна?

Спасибо!
Тимур Научный сотрудник Уфа 6.1K 2.5K
Отв.83  28 Нояб. 11, 16:31, через 8 мин
Поскольку система вакуумирована, можно считать давление во всех ее частях идентичной (как в баке, так и в приемнике-конденсаторе)
Не понимаю - откуда берется движение спиртово-водных паров из бака в приемник конденсатор?
Неужели кипение с одной стороны, а конденсирование с другой порождают (достаточную) дельту по давлению?
А даже если таковая и есть - значит навстречу водно-спиртовому пару, теоритически движется "сухой" воздух, немало мешая движению в сторону конденсатора?
GurKin, 28 Нояб. 11, 16:24
А теперь представь и подумай КАК ВСЁ ЭТО ПРОИСХОДИТ при атмосферном давлении у тебя на кухне. Там обходишься без "обратки"? Вот при НИЗКОМ давлении (вакууме) всё ТОЧНО ТАК-ЖЕ, только кипение происходит уже при 20С-50С...
GurKin Бакалавр Киев 94 27
Отв.84  28 Нояб. 11, 17:05, через 35 мин
А теперь представь и подумай КАК ВСЁ ЭТО ПРОИСХОДИТ при атмосферном давлении у тебя на кухне. Там обходишься без "обратки"? Вот при НИЗКОМ давлении (вакууме) всё ТОЧНО ТАК-ЖЕ, только кипение происходит уже при 20С-50С...
Тимур, 28 Нояб. 11, 16:31
хм... на кухне приемник отрыт-связан с атмосферой...
ага - то есть - кипит при, например 20С - пар, расширяясь, движется в сторону конденсатора, потому что там минус 5С например и - сжатие... тоесть перепад все таки существенный именно по давлению?
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.85  28 Нояб. 11, 17:14, через 9 мин
система вакуумирована, можно считать давление во всех ее частях идентичнойGurKin, 28 Нояб. 11, 16:24
В состоянии покоя.

откуда берется движение спиртово-водных паров из бака в приемник конденсатор?GurKin, 28 Нояб. 11, 16:24
Нагрев повышает давление насыщенного пара.

кипение с одной стороны, а конденсирование с другой порождают (достаточную) дельту по давлению?GurKin, 28 Нояб. 11, 16:24
Да.

навстречу водно-спиртовому пару, теоритически движется "сухой" воздух, немало мешая движению в сторону конденсатора?GurKin, 28 Нояб. 11, 16:24
Движения воздуха нет.
Но если воздух есть то он мешает движению пара "съедая" часть парциального давления.

Уравнение простое:
парциальное давление пара в кубе = скоростной напор паров + потери на трение + парциальное давление пара в конденсаторе + парциальное давление остаточного воздуха.

Разница:
парциальное давление пара в кубе - парциальное давление пара в конденсаторе - парциальное давление остаточного воздуха
и есть перепад давлений порождающий движение пара
GurKin Бакалавр Киев 94 27
Отв.86  28 Нояб. 11, 18:02, через 48 мин
Тимур, Kotische
спасибо вам) теперь буду искать кег, компрессор, манометр...
еще бы в органолептике не разочароваться.
какой он - вакуумный виски, интересно...
GurKin Бакалавр Киев 94 27
Отв.87  12 Дек. 11, 14:52
Подскажите пожалуйста, есть ли где-то таблица (программа) перехода пар-жидкость для спирта при разном давлении.

просто рассчитываю ставить вакуумированный кег вплотную к батарее отопления. Хотелось бы рассчитать необходимый вакуум под имеющуюся температуру, чтобы не доводить до кипения воду, только спирт.

либо греть тэнами с поддержанием заданной температуры (еще не знаю, какой вакуум смогу обеспечить).
Спасибо!

(поиском пользовался)
San2 Доктор наук София - Serdika è la mia Roma 935 263
Отв.88  12 Дек. 11, 15:21, через 30 мин
GurKin привет!

Вот  Boiling Point Calculator
и  Boiling Point Calculator

А внизу графика связи вакуум/кипение.

Я не в танке, но думаю, что
вакуумированный кег вплотную к батарее отопленияGurKin, 12 Дек. 11, 13:52
не будет достаточно. Вакуумная дистиляция или нормальная - а кубу нужна энергия на испарение.
Вакумная_дистиляция_-_Точки_кипения.gif
Вакумная_дистиляция_-_Точки_кипения.gif Перегонка под вакуумом. . Работа под вакуумом.
Тимур Научный сотрудник Уфа 6.1K 2.5K
Отв.89  12 Дек. 11, 16:55
...чтобы не доводить до кипения воду, только спирт.
GurKin, 12 Дек. 11, 14:52
Только если у тебя будет ОТДЕЛЬНО спирт и вода, а если, как у всех, СМЕСЬ - будет кипеть (испаряться) всё подряд при определенной температуре.
GurKin Бакалавр Киев 94 27
Отв.90  29 Дек. 11, 17:38
Озабочен поиском ответа на вопрос кипит, или не кипит

вариант "смешной"
Перегонка под вакуумом
Перегонка под вакуумом. . Работа под вакуумом.

звенит поплавок при колебаниях, только из вакуума звуки не долетают)) это только в "звездных войнах" пиу и бдыщ вокруг Звезды Смерти были слышны

вариант "где-то был паяльник"
Перегонка под вакуумом
Перегонка под вакуумом. . Работа под вакуумом.

FLAT SEMICONDUCTOR ALCOHOL SENSOR http://ccne.mofcom.gov.cn/1314139
видимо, это те, которые во всяких портативных алскотестерах?


1 откачали. до заданного Р
2 нагреваем. T > Ткип азеротропа (при данном Р) && сигнал алкогольных паров молчит -> конец перегона
3 пошел сигнал алкогольных паров -> выключили нагрев.
4 пропал сигнал алкогольных паров ->переход в 2

будет ли такое алгоритмо работать?
Виктрыч Профессор Екатеринбург 7K 1.9K
Отв.91  01 Янв. 12, 22:52
Алгоритм при перегонке один - пока кипит идет испарение. температура кипения зависит от давления и состава жижи. Интенсивность повышением мощьностью нагрева либо отсоса. температура это производное  в процессе смотри выше.
GurKin Бакалавр Киев 94 27
Отв.92  02 Янв. 12, 00:34
Алгоритм при перегонке один - пока кипит идет испарение. температура кипения зависит от давления и состава жижи. Интенсивность повышением мощьностью нагрева либо отсоса. температура это производное  в процессе смотри выше.
Виктрыч, 01 Янв. 12, 22:52
при классе точности вакуумметра 2.5 и маленькой температурной дельте кипения азеотропа (при Р=95-96.5 мбар на концентрациях 12-1%%) не хотелось бы сидеть и гадать - еще можно что-то отобрать или уже пустая барда кипит)
С Новым Годом))
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.93  02 Янв. 12, 01:00, через 27 мин
1 откачали. до заданного Р
2 нагреваем. T > Ткип азеротропа (при данном Р) && сигнал алкогольных паров молчит -> конец перегонаGurKin, 29 Дек. 11, 17:38
Ты почитай принцип работы этих датчиов.
В вакууме они ничего тебе не покажут, им кислород для ОКИСЛЕНИЯ спирта нужен.
Тимур Научный сотрудник Уфа 6.1K 2.5K
Отв.94  02 Янв. 12, 14:48
не хотелось бы сидеть и гадать - еще можно что-то отобрать или уже пустая барда кипитGurKin, 02 Янв. 12, 00:34
Нужно проточный спиртометр в отборе, но вот меня гложут сомнения, не взорвется ли АС-3 при 20мм рт.ст? Или в нем вакуум?
x753535 Специалист набережные челны 164 18
Отв.95  02 Янв. 12, 16:23
 Так он правильно не будет показывать в вакууме
Тимур Научный сотрудник Уфа 6.1K 2.5K
Отв.96  02 Янв. 12, 16:26, через 4 мин
Так он правильно не будет показывать в вакууме
x753535, 02 Янв. 12, 16:23
Чой-то вдруг? Подмигивающий
На какое давление окружающей среды рассчитан и какой коэффициент поправок для отличных от 760мм рт.ст? Подмигивающий
x753535 Специалист набережные челны 164 18
Отв.97  02 Янв. 12, 16:38, через 12 мин
 Так это ваккуметр надо точный, это раз.
И смотреть нада на асп как то или куб у тебя прозрачный?
Лично у меня два вакууметра и оба показывают по разному.
Да и на кой тебе (всем нам мерить крепость).
Можно ведь прикинуть (примерно) по температуре кипения.
Тимур Научный сотрудник Уфа 6.1K 2.5K
Отв.98  02 Янв. 12, 16:47, через 9 мин
И смотреть нада на асп как то или куб у тебя прозрачный?
x753535, 02 Янв. 12, 16:38
Прозрачной промежуточной приемной емкости (проточный же) достаточно будет Подмигивающий
Да и на кой тебе (всем нам мерить крепость).x753535, 02 Янв. 12, 18:38
Дык,
не хотелось бы сидеть и гадать - еще можно что-то отобрать или уже пустая барда кипитGurKin, 02 Янв. 12, 02:34
А если
прикинуть (примерно) по температуре кипения.x753535, 02 Янв. 12, 18:38
тогда действительно
ваккуметр надо точныйx753535, 02 Янв. 12, 18:38
GurKin Бакалавр Киев 94 27
Отв.99  03 Янв. 12, 13:59
а вот еще вопрос - выдержит ли вакуум аквариумный 300ваттный нагреватель
(он в стеклянной колбе исполнен)
Перегонка под вакуумом
Перегонка под вакуумом. . Работа под вакуумом.

нравится его автовкл-выкл на заданной температуре