Относительно не дорогой точный термометр

Форум самогонщиков, пивоваров, виноделов Оборудование Приборы и электр(он)ика
1 2 3 4 2
AKystov Доцент SPB 1944 452
Отв.20  02 Апр. 16, 13:49
сергей7070, если ты находишься на высоте несколько сот метров, то левый не врет, если на уровне моря, то оба врут, если на уровне моря и давление пониженное, то правый не врет, если у тебя вода содержит много всяких солей...
Вообще скорее всего оба врут.
Ты заметил, как тема называется?
Выбор точного термометра тернист и затратен, я попытался рассказать о своем опыте.   
Blazersamara Магистр Новокуйбышевск 208 31
Отв.21  13 Нояб. 16, 22:14
Помню читал что любые винокуры и пивовары рано или поздно переходят на автоматику. Тема в пиве, значит и термометр для пива нужен, ну я так понимаю. За 40 тыров можно купить баварию и варить по забитому рецепту со всеми паузами. Дорого, но думаю оно того стОит. Ищу отзывы на форуме, не могу найти, сам хочу такую, но побольше, на 50л.
Artematc Студент Московская область 29 3
Отв.22  04 Дек. 16, 12:47
 Подскажите термометр с гильзой из нержи для куба взамен моего. Недорогой, если не сложно ссылку . спасибо
IMG_20161204_121148.jpg
576x768 27Кб
IMG_20161204_121227.jpg
576x768 34Кб
Kotische Академик Саратов 6383 1769
Отв.23  04 Дек. 16, 13:06, через 19 мин
основе датчика DS18b20 точность получилась до 4 цифры после запятойdmitriy2212, 02 Июня 15, 22:58
Цыфр то можно и больше получить...
У ds1821 например разрешение 0.003°С (три тысячных).
А вот точность реальная под большим вопросом.
Производитель гарантирует точность 1°С.
Всё что меньше градуса требует очень внимательного изучения.
Из личного опыта могу сказать что эти датчики имеют очень сильный саморазогрев.
Если его часто опрашивать можно и больше 1°С погрешность поиметь.

Добавлено через 7мин.:

Блин, такие страдания в народе...
Хоть производство термометров открывай.
Я имею профессиональный термометр с разрешением 0.01°С и с сертификатом поверки 0.02°С.
Т.е. теоретически могу клепать термометры на ds1820 и ds1821 и даже калибровать их по эталонному термометру.
Только развеж с китайцам  нонче поконкурируешь  Плачущий
kwd Доктор наук гвардейск 504 162
Отв.24  04 Дек. 16, 13:44, через 39 мин
Kotische
Зачем такая точность до 0.1. Если ли в этом практический смысл для пивоваров поддерживать с такой точностью температуру затора. Есть всегда петля гистерезиса в автоматике. Порог температурный включения и отключения нагревателя всегда будет разный. Инерционность системы, места установки датчиков, циркуляция сусла и т.д. Все это влияет на точность поддержания температуры. 
AKystov Доцент SPB 1944 452
Отв.25  04 Дек. 16, 15:38
Зачем такая точность до 0.1. Если ли в этом практический смысл для пивоваровkwd, 04 Дек. 16, 13:44
Каждый имеет право мастурбировать любым способом....
В термометре кроме точности еще скорость важна и это оказалось еще более важным параметром, по нашему питерскому опыту могу сказать, что ни кто это не понимает, пока сам не попробует, а так как у нас регулярно проводились публичные варки, много соратников приобрели себе эти Термопэны.
Только развеж с китайцам  нонче поконкурируешьKotische, 04 Дек. 16, 13:06
Ну не совсем согласен с этим утверждением, эта фирма же успешно конкурирует с китайцами, хотя конечно объем выпуска у них гараздо меньше, просто мало потребителей, кто хочет ТОЧНЫЙ термометр, все хотят дешевый на котором написано "афигенно точный". Есть, кстати, малочисленный потребитель на в точные термометры, у нас это сложилось в связи с душевной добротой хозяина нашего питерского магазина продукции Игоря223, соратники приходят к нему в магазин и тарируют свои термометры, в каждом городе есть люди, которые хотели бы заняться этом своебразным температурным миссионерством.
kwd Доктор наук гвардейск 504 162
Отв.26  04 Дек. 16, 19:01
AKystov
На вопрос вы не ответили. У каждого своя религия. Как изменится вкус пива от неточности термометра 1-2 градуса и инерционности в нескольео минут. Оценка вкуса пива вещь субьективная.
Я конечно не такой спец в пиве но в электоронике немного разбираюсь.
AKystov Доцент SPB 1944 452
Отв.27  04 Дек. 16, 19:30, через 30 мин
kwd, а разве это был вопрос? Там не было ни одного "?". Там были утверждения.
Но все же на вопрос я косвенно ответил:
Каждый имеет право мастурбировать любым способом....AKystov, 04 Дек. 16, 15:38
BrewmasteR-kld Научный сотрудник Königsberg 6824 8896
Отв.28  05 Дек. 16, 00:56
kwd, при определенных условиях вкус и степень сбраживания довольно сильно изменятся.
Пара градусов играет роль.

[сообщение #12136707]
Вот тут описал зависимость. На эти создание этих графиков было потрачено несколько месяцев.
Kotische Академик Саратов 6383 1769
Отв.29  05 Дек. 16, 01:07, через 11 мин
Зачем такая точность до 0.1.kwd, 04 Дек. 16, 13:44
Тема называется "Относительно не дорогой точный термометр".
Я всего лишь указал, что есть техническая возможность сделать "Относительно не дорогой термометр" с разрешением 0.003-0.005°С (тысячных) (причем с весьма неплохой линейностью), и кустарно поверить его на абсолютную точность 0.02°С (две сотых) в диапазоне 0°С - 100°С.
А кому и зачем он нужен, пускай решают те кто будет его использовать.

Есть такой мем - спрос рождает предложение.
AKystov Доцент SPB 1944 452
Отв.30  05 Дек. 16, 01:10, через 4 мин
BrewmasteR-kld, спасибо.
Но ведь, - "Можно привести верблюда к воде, но нельзя заставить его пить."
kwd Доктор наук гвардейск 504 162
Отв.31  07 Дек. 16, 17:42
BrewmasteR-kld
при определенных условиях вкус и степень сбраживания довольно сильно изменятся.
Пара градусов играет роль.



Теперь понятно. Два градуса и на вкус и можно определить что это два разных пива.
Посты я твои на эту тему прочитал не один раз. В них мне все понятно. Не  было только ясности для меня  как это отражается во вкусе пива при разнице затирании в 2 градуса и можно ли их различить эти два пива.  Поэтому и был задан вопрос коллеге зачем такая точность до 0.1. 
Motto Доктор наук Нижний Тагил 906 638
Отв.32  07 Дек. 16, 19:24
Я имею профессиональный термометр с разрешением 0.01°С и с сертификатом поверки 0.02°С.Kotische, 04 Дек. 16, 13:06
Што за дивайс?
Мне как метрологу уже очень интересно.
Kotische Академик Саратов 6383 1769
Отв.33  07 Дек. 16, 20:17, через 53 мин
https://termexlab.ru/...pribory/lt-300/
Диапазон измеряемых температур   −50...+300 °С
Предел допускаемой абсолютной погрешности измерения температуры:
   • в диапазоне −50.00...+199.99 °С    ±0.05 °С
   • в диапазоне +200.0...+300.0 °С     ±0.2 °С
Упс, приврал слегка  Строит глазки
но не сильно Улыбающийся

AKystov Доцент SPB 1944 452
Отв.34  07 Дек. 16, 20:58, через 42 мин
Kotische, а какова скорость этого термометра?
Кстати, у ThermoWorks есть Термапэн с таким же характеристиками, но в нем нет связи с компом и скорость там 20 секунд. http://www.thermoworks.com/Reference-Thermapen
Kotische Академик Саратов 6383 1769
Отв.35  07 Дек. 16, 21:36, через 39 мин
Цыфирь на экране обновляется примерно 160 раз в минуту. Сам процесс измерения мгновенный.
Но датчик довольно массивный с приличной тепловой инерцией - платиновый резистор в трубке из нержавейки (Ø3×240 мм).
На сайте заявлено 3 типа датчиков: нержавейка, титан, тефлон.
Постоянная времени зависит от типа датчика.
На сайте указаны постоянные времени для перечисленных датчиков.
Время термической реакции при 50 % изменения температуры (контролируемая среда − вода, скорость потока не более 0.4 м/с)
нержавеющая сталь: 2 сек
титан: 2 сек
фторопласт: 8 сек
У меня самый простой - нержавейка.
Кстати, провод съемный.
Можно датчик подключить непосредственно к корпусу термометра.

Померил скорость в стакане с горячей водой 60°С
Показания прекратили меняться через 29 секунд.

В аттаче график с сайта производителя, характеризующий быстродействие
20161207_223811.jpg
800x450 55Кб
4686_Postojannaja_vremeni.jpg
657x701 63Кб
AKystov Доцент SPB 1944 452
Отв.36  08 Дек. 16, 06:11
Kotische, спасибо за информацию.
Korobko Студент Москва 18 2
Отв.37  20 Февр. 17, 10:25
Вот нормальные жидкостные термометры http://planetakip.ru/termometry-steklyannye/ по качеству отличные. Я на данный момент рассматриваю вообще вариант термоманометра.
JuF Доцент Липецк 1487 177
Отв.38  28 Февр. 17, 15:15
Почитал про термометры, не пойму - пишут гнать например до 94,6 град. А точность термометров +-1 град. Как же народ так умудряется измерять?
AKystov Доцент SPB 1944 452
Отв.39  28 Февр. 17, 15:31, через 17 мин
JuF, так и гонят. ;0)
А вообще каждый под свой нос и вкусовые бугорки определяет температуру конца. Хотя некоторые поверяют термометры и зная погрешность в данном температурном диапазоне....
У нас в Питере соратники поверяют термометры у Кукса.