Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Arduino термометр с внешним АЦП на термисторе PT100

Форум самогонщиков Приборы и электр(он)ика
1 ... 8 9 10 11 12 11
g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.200  10 Июля 15, 15:22
тут и отписываться не надо. при изменении внешней температуры сопротивление будет плыть и ток от этого меняться. об этом я тебе и сказал. именно для этого есть специальные микросхемы опорного тока типа ref200au, которые обеспечивают ток 200uA независимо ни от чего.

странно очень. ты создал прибор, у которого точность 0.1-0.2 теоретическая. я хотябы ртутники заказал для поверки.
m16 Модератор Тамбов 1.9K 1K
Отв.201  10 Июля 15, 16:36
ну да ,  ref200au за 6 евриков с 25-ю ppm . ставь на здоровье. я обойдусь резюком с 5-ю ppm.
g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.202  10 Июля 15, 16:49, через 14 мин
я не призываю использовать конкретно ref200au. я призываю использовать нормальный задающий резистор 0.05%, а не 1% как у тебя. об этом сказано во всех даташитах. и не потребуется раздувать разрядность АЦП при этом, т.к. это дает только повышение дискретности, но не точности измерения


Добавлено через 50мин.:

да и плюс к тому ты использовал pt1000, но предложение их намного скуднее и они дороже на ебее по крайней мере
m16 Модератор Тамбов 1.9K 1K
Отв.203  11 Июля 15, 08:29
и не потребуется раздувать разрядность АЦП при этом, т.к. это дает только повышение дискретности, но не точности измеренияg100m, 10 Июля 15, 16:49
бггггг. запишу в цитатник глупостей.
они дороже на ебее по крайней мереg100m, 10 Июля 15, 16:49
акромя ебэя ничего нет. я у нас покупал негильзованные по 100р
g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.204  11 Июля 15, 12:17
запиши. только вот глупость это или нет нужно обосновывать.

что тебе даст повышение разрядов с 16 до 22, если ты УЖЕ получешь нужную дискретность уже на 16 разрядах? mak приводил выше спец-микросхему, которая дает разрешение 0.03... уже на 15 разрядах?
High Accuracy Facilitates Meeting Error Budgets
15-Bit ADC Resolution; Nominal Temperature
Resolution 0.03125 NC (Varies Due to RTD Nonlinearity)
причем эта разрядность уже на порядок меньше точности первичного преобразователя, т.е. вполне ДОСТАТОЧНА.

ты можешь увеличивать разрядность до 22, даже 32х разрядов, но общую точность измерения это не повысит, потому что все-равно все упрется в погрешность первичного преобразователя и методическую погрешность установки. ты лишь увеличиваешь разрешение, но это не прибавляет точности.

а в твоем случае это вообще бессмысленно, т.к. из-за твоего токозадающего резистора, который плавает на 1.5% в зависимости от температруры и конкретного экземпляра, тебе вообще бы хватило 12 разрядов.

акромя ебэя ничего нет. я у нас покупал негильзованные по 100рm16, 11 Июля 15, 08:29
ты человек рукастый спору нет. у тебя есть гараж и инструмент. у многих буде тпроблема сделать гильзу самостоятельно. зачем это делать, если можно купить гоовую на ебее или али?
m16 Модератор Тамбов 1.9K 1K
Отв.205  15 Июля 15, 11:59
из-за твоего токозадающего резистора, который плавает на 1.5% в зависимости от температруры и конкретного экземпляраg100m, 11 Июля 15, 12:17
снова голословные заявления взятые с потока. я предпочитаю оперировать фактами.
провёл эксперимент. взял резистор в 0805 корпусе сопротивление 10к 1% поверенным вольтметром В7-78/1 измерил сопротивление при 23°С - 9,9830 кОм  . жалом паяльника разогрел резистор до 200°С сопротивление - 10,0400 ком.
считаем.
дельта температуры = 200 - 23 = 177°С
дельта сопротивления = 10040 - 9983 = 57 ом
коэф. изменения температуры = 57 / 177 = 0,322 ом/°С
как будет работать твоя плата с твоим токозадающим резистором и проводами до датчика при температуре -20гр в гараже и +40 на моем балконе.g100m, 10 Июля 15, 14:28
при температуре -20°С сопротивление резистора уменьшиться на (20+23) * 0,322 = 13,846 ом что составляет 0,1386% от номинала при 23°С
при температуре 40°С сопротивление резистора увеличится на (40-23) * 0,322 = 5,474 ом что составляет 0,0548% от номинала при 23°С
g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.206  15 Июля 15, 12:32, через 33 мин
хвала китайцам.
0.322/10000=0,000 032 2
т.е. 32ppm, а не 5ppm

при этом как можно говорить о 5ppm, если 1% точности номитала уже дает уход в 1000ppm???
Дятел Доктор наук NA 554 119
Отв.207  15 Июля 15, 12:42, через 10 мин

т.к. из-за твоего токозадающего резистора, который плавает на 1.5% в зависимости от температрурыg100m, 11 Июля 15, 12:17
т.е. 32ppm,g100m, 15 Июля 15, 12:32

Однако.. Это разве одно и то же?
m16 Модератор Тамбов 1.9K 1K
Отв.208  15 Июля 15, 13:16, через 35 мин
при этом как можно говорить о 5ppm, если 1% точности номитала уже дает уход в 1000ppm???g100m, 15 Июля 15, 12:32
во первых я говорил о том что проще поставить резюк с 5-ю ppm нежели за 6 евро иточник тока .
во вторых 1% резюков с 5 ppm в природе не существует.
в третьих не более 5ppm/°С гарантирует производитель для 0,05% резюков. для 1% не более 600 ppm/°С , у моего экземпляра оказалось ~ в 20-ть раз меньше предельного.

кАроче, ставлю точку. уговаривать никого не собираюсь, чем мог поделился. вести пустой спич о ppm резюков и разрядности ацп на несколько лет работающем девайса  надоело.
удачи.
g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.209  15 Июля 15, 13:21, через 6 мин
0.05% резистор + ref192 будет стоить столькоже, как и ref200au
m16 Модератор Тамбов 1.9K 1K
Отв.210  15 Июля 15, 13:35, через 14 мин
ref192 с шестью резюками задаёт одновременно рабочий ток шести rtd + Uref для ацп . есть разница?
g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.211  15 Июля 15, 13:45, через 11 мин
это его преимущество, согласен. но зачем тебе 6 термометров?
хорошо хоть сошлись на 0.05% резюке
dee Научный сотрудник Минск 6.5K 1.7K
Отв.212  15 Июля 15, 13:46, через 2 мин
может я что-то пропустил когда мостовая схема включения датчиков перестала давать тепловую компенсацию ?
g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.213  15 Июля 15, 13:54, через 8 мин
dee, да, пропустил. посмотри ответ 6 и 7. я об этом с самого начала говорил, но m16 не хочет мостовую схему.

Добавлено через 2дн. 3ч. 46мин.:

итак мне дошли все испытуемые.
№1 самый толстый любимый всеми DS
№2 с двумя проводами PT100 класс B по заявке производителя 0.3гр точность, стоимость 60р
№3 с тремя проводами PT100 класс А по заявке производителя 0.2гр точность, стоимость 300р

№2 и 3 имеют одинаковые гильзы 4*30 и одинаковые провода (по материалу и сечению). думаю, что это все с одного завода.
с №3 идет крутой китайский стикер.

imag0506.jpg
Imag0506. Arduino термометр с внешним АЦП на термисторе PT100. Приборы и электр(он)ика.
serafimus Доцент Мск-Клд 1.8K 298
Отв.214  18 Июля 15, 10:56
да мало ли для чего? все мы должны понимать, что чем точнее измерение, тем лучше. Дистилляция, затирание, адекватная температура в кубе и т.д.g100m, 06 Июля 15, 12:19
Согласен на все сто. В винокурении не так уж редко нужны абсолютные, а не относительные показатели температуры. Для винокуров Температура кипения спирта - это число "ПИ" для математиков.
ПС: позвольте свои пять копеек и сорри за оффтопик: имхо про атмосферное давление я бы тоже не забывал, связаны эти величины http://www.homedistiller.ru/temperatury-kipenija-spirta.htm
ovsmolyanov Студент Волгоград 29 2
Отв.215  23 Авг. 15, 20:08
Добрый вечер.

Подскажите плиз схемку где посмотреть на Ардуино.
Измерение температуры и включение выключение нагрузки при достижении порогов.
В моем случае хочу регулировать вентилятор.
dee Научный сотрудник Минск 6.5K 1.7K
Отв.216  24 Авг. 15, 15:36
как подключить датчик ds18b20 есть в примерах самой ардуины, как включить/выключить светодиод тоже
Суровый Челябинский Мужик Специалист Город суровых мужчин 141 11
Отв.217  05 Сент. 15, 22:08
g100m, как успехи? И почему ТСП, а не ТСМ? У последнего линейность лучше, нежели чем у платины.
gelert Новичок Gorlovka 8
Отв.218  21 Окт. 15, 23:02
Сваять систему контроля температуры с точностью выше 0,1град - очень не просто. Разрешение можно и 0,01 получить, но что при этом будет измеряться? Ну, есть у меня такие термометры ртутные, и есть процессы, которые ведутся аж по 0,0001 (одной десятитысячной градуса). Но там нужно фиксировать приращение, а не абсолютную температуру. Так мимо приборов ходить нельзя. В термодатчиках - терморезисторы. У ТСМ линейность не лучше, стабильность низкая. У них-то диапазон какой по сравнению с ТСП? Хотя по-любому выше, чем у резистора. Нас интересует температура 78(+-1)град. В таком диапазоне о линейности можно не беспокоится. Но с терморезисторами легче работать.
mak Модератор Екатеринбург 6.3K 1.8K
Отв.219  22 Окт. 15, 06:43
gelert, вообще интересен диапазон от 77 до 100
При чем тут 78+-1?