Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении

На будущее как заметки:
1.

Наружный блок от 18-го сплита утилизирует 2500Вт нагреваигорь223, 02 Февр. 18, 07:58

т.е. сдувает в атмосферу 2,5 кВт!!! А как же "рекуперация"????? Kotische скажет: А-Я-ЯЙ!!!  

2. Насчет клапана.
Температура воды в ресивере из-за циклической работы кондея (если у тебя не инвертор) будет циклически то опускаться, то подниматься. Поставил бы ты все таки трех-ходовой клапан, хотя бы на момент испытаний. Дополнительно включая воздушный радиатор трех-ходовым клапаном мог бы регулировать входящую температуру воды в дефлегматор.

3. Или Буфер воды
...блин, занят. потом.

1. Какая  рекуперация?
Если ты про выделяемое компрессором тепло, то почитай ветку за прошлый год, там достаточно подробно - больше не хочу.

2. Это мне не нужно, много проще рублевый терморегулятор с гистерезисом в 1С.
Инвертор круче, но его еще запустит правильно надо...

а не ты ли нам обьяснял, что диапазон температур и разрешение термометров на вакууме достаточно проблематичные параметры?игорь223, 02 Февр. 18, 06:11

совершено в дырочку, если пользовать ширпотреб типа дс-ок.  и опять же не разрешение а точность.

К тому же температура зависит от давления, а в дефлегматоре (да и вообще в системе) давление «гуляет» и от атмосферы, и от гистерезиса регулятора давления.игорь223, 02 Февр. 18, 06:11

атмосфера  при измерении абсолютного давления нам по барабану.  давление в системе ,да, гуляет но это решаемо - контроллер снабжается таблицами зависимости спиртуозности пара и жидкости в зависимости от абс. давления и температуры. таблицы я неоднократно приводил даже скормил их контроллеру и провёл по ним дистилляцию.
т.е. при скачках давления/температуры контроллер отражает одинаковую спиртуозность пара.

К тому же и на атмосфере я по Тдефл никогда не отбираю, в отличии от тебя или В—Б.
Я отбираю в процентах от АС в кубе.игорь223, 02 Февр. 18, 06:11

считая этот % константой,  это неверно. на практике иная картина.

на атмосфере после работы на себя он кажет 77,4-77,7°Сm16, 02 Февр. 18, 00:13

диапазон я не спроста указал потому как у каждой партии сырца своё количество голов

Добавлено через 11мин.:

на складе нашлись - 24-й и 36-й. Но там придется пересчитывать теплообменникигорь223, 02 Февр. 18, 07:58

и лучше брать более эффективный - пластинчатый.

Есть вот такой компрессор, он подойдет для наших целей?

Компрессор диафрагменный СО-45Б
Продукция Вильнюсского АО «Строительно-отделочные машины»
Предназначен для получения сжатого воздуха, необходимого для производства окрасочных и других работ, требующих давления воздуха до 3 кгс/смг и его расхода до 3 мэ/час. В сжатом воздухе, получаемом диафрагменными компрессорами, отсутствуют малейшие следы масла, и их можно использовать в медицинской и пищевой отраслях, а также — в пневмоавтоматике. Компрессоры не требуют смазки.
Производительность — 3,1 м3/час.
Давление сжатого воздуха — 3 атм.
Двигатель — 0,37 кВт, 220 В, 1440 об/мин.
Габариты — 425x255x365 мм.
Масса: 21 кг.

Для чего тебе компрессор, создающий избыточное давление?

А он на всасывание не будет работать?

Будет конечно
А какое отрицательное давление он создает?

Сложный вопрос, надо как то померять

Вакуумметром, мне думается...

Сегодня провел фундаментальный эксперимент - ВД с укреплением + экстракция. Ломаем стереотипы))) Получаем за одну дистилляцию готовый к разбавлению и употреблению ароматный напиток (эрзац-коньяк). Вот видео.

Исходное сырье - вторичная брага на барде от ВД без укрепления + сахар (40 л), бродило без добавления дрожжей. Дрожжи остались живые и способные к брожению по полной!

Схема установки ВД с укреплением + экстракция на рисунке. Царга укрепления - многотрубная мультипленочная в стекле, где кипит возвратная флегма. Экстрактор выносной из стеклянной трубы. Дистиллят проходит через засыпку и попадает в автоматический шлюз. Дистиллят окрашивается приятным цветом и ароматизируется.

На фото три банки - слева первая (самая темная), по середине вторая (последнняя), справа то, что слито из экстрактора. В ведре все смешано. В итоге получил 6,6 литров 77% светлокоричневого ароматного дистиллята. Пахнет виноградом, корой специями. Засыпка как для латгальского коньяка + немного карамелизированного изюма.

При разбавлении водой дистиллят не мутнеет и становится очень светлокоричневым (фото бутылки). Пьется мягко и отдает ароматом.
По окончании процесса выгреб засыпку из экстрактора и залил сортировкой - эксперимент для ответа на вопрос - всё ли вышло из засыпки и что осталось?

Вывод - метод рабочий. Кое-что из аппаратуры стоит поменять и оптимизировать. Конечно следует работать над засыпкой в экстрактор. Вторую экстракцию думаю провести на щепе дубовой.

POLE, вот за что я тебя уважаю - за твою мягкую настойчивость...видимо, интеллигенция в третьем поколении!)))
Красиво, отличный вариант: раз уж мы готовый продукт делаем в один проход, то почему бы не довести его до кондиции экспресс-настаиванием?
Спасибо, очень интересный опыт!

POLE, просто КОЛЛОС !

мало того

Дрожжи остались живые и способные к брожениюPOLE, 09 Февр. 18, 20:10

то есть повышение качества оказалось совместимым со снижением себестоимости

P.S. а если в твою мультиплёночную царгу сыпануть подходящей насадки получится "псевдоэмульгационная", и за счёт увеличения длины пробега пузырька получим повышение степени укрепления

повышение качества оказалось совместимым со снижением себестоимостиNewocelot, 09 Февр. 18, 20:43

замечательное свойство Вак дистилляции в сохранности живых дрожжиков + рекультивация винного материала (барды) мне сразу понравились. Главное дрожжи ЧКД. Использую Лалвин 1118 (1116).

если в твою мультиплёночную царгу сыпануть подходящей насадки получится "псевдоэмульгационная", и за счёт увеличения длины пробега пузырька получим повышение степени укрепленияNewocelot, 09 Февр. 18, 20:43

Не, не получится. Забъет все межтрубное пространство, да и верхняя решетка несъемная. Второй вопрос - а зачем там булькать засыпку. Она и так хорошо отдает ароматы.
А чтобы побулькать засыпку уже придумал другую царгу, но есть всякие нюансы))) Нужно обмозговать конструктив в миллиметрах и по процессу.

Что мне понравилось в прямой экстракции на укрепленном дистилляте, то что свежий дистиллят сразу получает танины и др антиоксиданты без доступа кислорода. Это должно отразиться на вкусе. Пусть немного отдохнет напиток. Потом продегустируем)))

Использую Лалвин 1118POLE, 09 Февр. 18, 22:07

при "рекультивации" появляется возможность использовать и гораздо более дорогие (редкие) дрожжи
(кстати Лалвин 1118 мне очень понравилось и на банальной браге (только бродит долго))

зачем там булькать засыпкуPOLE, 09 Февр. 18, 22:07

булькать не засыпку а насадку ! для существенного увеличения длины пробега "булька"

POLE, красивый эксперимент!!! Уважаю людей с мозгами и руками. Я вакуумную систему явно смастерить не смогу, уже все обмозговал. Буду ждать, когда Игорь или в серию запустит, или экспериментальное, но рабочее оборудование сможет предложить... игорь223, я в очереди на вакуумное оборудование!!! Пусть даже сыроватое.

maxufax, ты напиши, как ты себе представляешь вакуумную систему
Я последнее время чето тяжело в серию запускаю новинки, каталог и так непомерно раздут(((
Это как с вакуумным фильтратором — года полтора валялся, знакомым дарил...пока не уговорили в серию пустить. Теперь производство плюется — за две недели продали больше трехсот комплектов, и коммерческий отдел гонит в шею)
Я к чему — старею видимо, без пинка не реагирую...

А так то все (кроме электроники, но там несложно) есть в рабочем, отработанном состоянии и полном понимании, что и для чего использовать

ты напиши, как ты себе представляешь вакуумную системуигорь223, 10 Февр. 18, 09:01

Запутался в разнообразии, поэтому так особо и не представляю. Но хочется головы в одну емкость, тело в другую. Подкупает низкая температура процесса, пусть и по-времени дольше, зато повторное использование фруктовой барды, да еще и живые дрожжи, как бонус. Да и если качество после 1 перегона на высоте (для бочки), то это явно мое!!!

за две недели продали больше трехсот комплектов, и коммерческий отдел гонит в шеюигорь223, 10 Февр. 18, 09:01

Т.е. 300 комплектов это мало?
Вроде как если продается товар - это хорошо!
И чем коммерческий отдел недоволен?

все (кроме электроники, но там несложно) есть в рабочем, отработанном состоянииигорь223, 10 Февр. 18, 09:01

Тока в каталоге некоторых вещей нихрена нет!
Той же вакуумной перистальтики к примеру.

пусть и по-времени дольшеmaxufax, 10 Февр. 18, 09:25

А с хера ли дольше то?
Дольше только потому что нет в каталоге нормального дефлегматора с утилизацией 3-4 киловат на вакууме. А так теплопотери меньше за счет низкой температуры. Я например на вакууме дистиляцию делаю струей, 20л сэма за 3 часа. Скорость упирается в слабый дефлегматор.

Той же вакуумной перистальтики к примеру.Kotische, 10 Февр. 18, 09:58

А тебе зачем? Она не бюджетная, а у тебя скоро будет поршневой насос с нулевым обьемом и нулевой стоимостью!)))

maxufax, давай по другому
Какие операции ты предпологаешь производить в вакууме?
Какие напитки получать, из какого сырья?
Какие обьемы браги предполагаются?

На основе ответов на эти вопросы я попробую сообразить, какая конфигурация железа потребна в этом случае...

у тебя скоро будет поршневой насос с нулевым обьемом и нулевой стоимостью!)))игорь223, 10 Февр. 18, 10:43

У меня уже есть вибронасос от кофемашины )))
но перистальтика как бэ лучше!
А то что "не бюджетная" как раз и останавливает от того чтоб "прям щаз" )))