Следующий «не мой мопЭд», однако думаю, что многим это будет интересно)))
Чилер, делаемый «легким движением правильной руки» из напольного, или моильного кондиционера.
Например вот такого
https://www.avito.ru/...location=652100
Как делается.
Разбирается корпус, аккуратно откручивается и отгибается испаритель, и впихивается в подходящее ведро с водою. В него же помещается насос, подающий эту самую воду в дефлегматор или дистиллятор.
По сведениям автора проекта,
чиллером вот из такого чуда
http://kondicioneri19.ru/...io-eacm-12-drn3
утилизируется два киловатта нагрева при —92кПа и колонне (температура пара примерно 30С)
Я посоветовал еще мешалку вживить в емкость с водою, возможно эффективность еще приподнимется.
Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении
игорь223
Академик
таганрог
30.2K 20.6K
Отв.3500 22 Окт. 18, 19:53
m16
Научный сотрудник
Тамбов
1.9K 1K
Отв.3501 22 Окт. 18, 20:14, через 22 мин
зачем мешалку? вместо громоздкого радиатора впиндюрить в систему пластинчатый теплообменник. кпд повысится, объём воды можно уменьшить до 5-10л.
игорь223
Академик
таганрог
30.2K 20.6K
Отв.3502 22 Окт. 18, 21:39
m16, коллега — это мы уже не только обсуждали, но и реализовывали
Фишка в том, что ты (ну не именно ты, или я — абстрактный винокур, так сказать)))
—покупает новый или бэушный напольный кондиционер
—отверткой и возможно плоскогубцами разбирает его частично
— изменяет положение испарителя, выгнув в другую сторону трубки
И
Вуаля, фреоновый чилер начинает работать!
)))
Фишка в том, что ты (ну не именно ты, или я — абстрактный винокур, так сказать)))
—покупает новый или бэушный напольный кондиционер
—отверткой и возможно плоскогубцами разбирает его частично
— изменяет положение испарителя, выгнув в другую сторону трубки
И
Вуаля, фреоновый чилер начинает работать!
)))
POLE
Научный сотрудник
Питер
2.6K 1.2K
Отв.3503 22 Окт. 18, 21:40, через 2 мин
«не мой мопЭд», однако думаю, что многим это будет интересно)))игорь223, 22 Окт. 18, 19:53аналогичная конструкция https://www.beermachines.ru/...ss-ftss-system/
makh
Профессор
Sаmara
2.1K 1.1K
Отв.3504 22 Окт. 18, 21:55, через 15 мин
Не далее как сегодня позарился на кондей в распродаже, 150 евро за 12000 BTU, ну очень недорого. Притащил в хату, сажусь к компу чайку попить, а тут тема кондейных чиллеров очень кстати .)))
Что, брать отвертку и испаритель в ведро с водой, да? Или поучимся сливать-заливать фреон, паять медные трубы, и прочий цирк? .)
Добавлено через 12мин.:
Что, брать отвертку и испаритель в ведро с водой, да? Или поучимся сливать-заливать фреон, паять медные трубы, и прочий цирк? .)
Добавлено через 12мин.:
МРХ5100+ВМР180 можно пользовать как вакууме так и на атмосфереm16, 20 Окт. 18, 12:37Вот еще вариант, который универсальный, одним датчиком -- https://www.instructables.com/id/Digital-Vacuum-Regulator/.
просто хол
Магистр
Кропоткин
296 145
Отв.3505 22 Окт. 18, 22:37, через 43 мин
В обоих примерах использования кондиционера в качестве чиллера одна и та же ошибка. Воздухоохладитель (испаритель) нельзя ставить набок. Это затруднит циркуляцию хладагента и создаст большие проблемы с возвратом масла.
зачем мешалку? вместо громоздкого радиатора впиндюрить в систему пластинчатый теплообменник. кпд повысится, объём воды можно уменьшить до 5-10л.m16, 22 Окт. 18, 20:14Технически так правильнее, но ёмкость с водой не совсем плохой вариант. Если производительность чиллера "впритык", то ёмкость служит своеобразным аккумулятором холода для сглаживания пиковых нагрузок и поддержания стабильного режима. Охладить воду можно заранее (саккумулировать холод), до начала процесса перегонки.
игорь223
Академик
таганрог
30.2K 20.6K
Отв.3506 22 Окт. 18, 22:42, через 5 мин
У нас нет пиковых нагрузок, у нас она ровная всю дорогу и равна мощности нагрева куба
И аккумулятор холода в расчете на 10 часов работы тоже без толку, хоть заморозь воду в лед до старта (как в пивных чилерах делается)
Насчет положения испарителя спасибо, наверняка ты прав. А вот мешалка в ведре крайне полезна, потому что теплообмен должен постоянно интенсифицироваться в ведре, вокруг испарителя не должна застаиваться зона холода
И большой обьем воды в ведре только ухудшит ситуацию
И аккумулятор холода в расчете на 10 часов работы тоже без толку, хоть заморозь воду в лед до старта (как в пивных чилерах делается)
Насчет положения испарителя спасибо, наверняка ты прав. А вот мешалка в ведре крайне полезна, потому что теплообмен должен постоянно интенсифицироваться в ведре, вокруг испарителя не должна застаиваться зона холода
И большой обьем воды в ведре только ухудшит ситуацию
Combatos
Студент
Борисполь
12 12
Отв.3507 22 Окт. 18, 23:35, через 53 мин
отличные показатели для водоструйника. Похоже на стеклянный повышенной мощности тиа такого //5drops.ru/...nosti/?pid=7979 Известна производительность по откачке?POLE, 22 Окт. 18, 16:25Да, насос такой. По производительности точно не скажу, но пока греется брага на водяной бане до 50 градусов (60..70 минут), давление стабилизируется на уровне 60..70мм с постоянным подсосом воздуха. У меня хреновый алгоритм нагрева, термодатчик стоит в греющей воде, а не в кубе. А температуру нагрева устанавливаю 50 градусов, и пока брага не достигнет этой температуры, кипение естественно не начинается, а это больше часа времени. Просто не хочется совать датчик непосредственно в брагу..
m16
Научный сотрудник
Тамбов
1.9K 1K
Отв.3508 23 Окт. 18, 00:04, через 29 мин
в последнее время начал присматриваться к водоструйнику но есть у него один недостаток - падение производительности с ростом температуры прокачиваемой через него воды. водопровод в качестве источника не рассматриваю т.к. вода не дармовая. водоструй в нашем деле практичней и в купе с водяной помпой дешевле вакуумного насоса.
есть мысль объединить водоструйник с чиллером как источником охлаждённой воды + центробежная помпа на 4 очка (их как грязи). водоструйник разместить прямо в баке чиллера помпа рядом. думаю что для чиллера эта парочка будет мизерной тепловой нагрузкой погуглив на химическом форуме набрёл на это:
не совсем понял эту фразу:
задумался, мертворождённое дитя?
под сенсором при производсве датчика создаётся вакуум определённой величины - константа давления. абс давление есть разница давления в порте датчика и константы.
есть мысль объединить водоструйник с чиллером как источником охлаждённой воды + центробежная помпа на 4 очка (их как грязи). водоструйник разместить прямо в баке чиллера помпа рядом. думаю что для чиллера эта парочка будет мизерной тепловой нагрузкой погуглив на химическом форуме набрёл на это:
не совсем понял эту фразу:
в цикле они будут гадить обратно в вакуум
задумался, мертворождённое дитя?
Вот еще вариант, который универсальный, одним датчикомmakh, 22 Окт. 18, 21:55имхо сенсор MD-PS002 есть китайское недоразумение. абсолютный датчик не может стоить 190руб. знаешь как устроены абсолютные датчики ?
под сенсором при производсве датчика создаётся вакуум определённой величины - константа давления. абс давление есть разница давления в порте датчика и константы.
POLE
Научный сотрудник
Питер
2.6K 1.2K
Отв.3509 23 Окт. 18, 08:52
не совсем понял эту фразу:m16, 23 Окт. 18, 00:04тут просто. Имеются ввиду откачиваемые газы, которые хорошо растворяются в воде. К примеру СО2. Если по кругу, то в насос пойдет вода с газом, что снизит эффективность откачки. Можно применить рассол (вода + поваренная соль около 10%).
Moonshine
Специалист
Altai
112 47
Отв.3510 23 Окт. 18, 10:55
не совсем понял эту фразу:m16, 23 Окт. 18, 00:04
держал в руках пару пластиковых лабораторных водоструйников - у них на всасывающем патрубке установлен обратный клапан
Бачс
Бакалавр
Нижний Новгород
92 92
Отв.3511 23 Окт. 18, 11:01, через 6 мин
в насос пойдет вода с газом, что снизит эффективность откачкиPOLE, 23 Окт. 18, 08:52Компромисс. В начале перегона, когда отходит основная часть газов и лёгких фракций, пусть водоструй работает в канашку, это недолго. А потом уже воду зациклить.
обратный клапанMoonshine, 23 Окт. 18, 10:55Этот клапан, как правило, очень скоро разбухает от органических паров зауживая проходное сечение и от него потом избавляются насовсем.
Moonshine
Специалист
Altai
112 47
Отв.3512 23 Окт. 18, 11:31, через 31 мин
Этот клапан, как правило, очень скоро разбухает от органических паров зауживая проходное сечение и от него потом избавляются насовсем.Бачс, 23 Окт. 18, 11:01
Возможно, у меня особо не было опыта их использования, недавно пробовал проверить натекание в кубе - откачивал воздух. Материал насоса - полипропилен, материал уплотнения клапана - ?. Не уверен, что там есть уплотнение. Насос такой - https://www.dia-m.ru/...i-7239-mmrt.st/
Бачс
Бакалавр
Нижний Новгород
92 92
Отв.3513 23 Окт. 18, 11:38, через 7 мин
Moonshine, да, именно такой. Если снять всасывающий патрубок, можно разглядеть кольцевую прокладку, прижимающую клапан. Клапан представляет собой резиновый кружок. Если его убрать, сразу возрастает скорость откачивания. И ещё один немаловажный момент: трубку выхода воды лучше удлинить сантиметров до 20-25. Намного стабильней работает после этого.
den45
Доктор наук
C-Пб.Белоостров
985 316
Отв.3514 23 Окт. 18, 11:50, через 12 мин
Но если коллегам понравилось перегонять без осадка (отфильтрованную брагу), то стоит поспрашивать чем по органолептике (и пр.свойствам) различались перегоны браг с осадком и без? Может голов, хвостов меньше и тело вкуснее?POLE, 22 Окт. 18, 12:33У меня как раз обратная ситуация,в основ работаю на зерновых по красной схеме,пробовал как то по белой,но показалось бедновато. Но я уже писал тут неоднократно.что я гоню на ПВК без укрепления,Т перегона стараюсь выше 45гр не поднимать.На первом погоне отбираю головы и подголовники потом беру товарное тело и оно получается очень духмяное.Хвостов на первом погоне у меня не бывает от слова совсем,так что после отбора тела гоню обычно до железа,как говорит 223 ароматные воды)) Соберу мельницу вальцовую и фильтр систему попробую провести сравнительный эксперимент. Сейчас стоит две браги яблочных красная и белая перегоню отпишусь какая будет разница.
POLE
Научный сотрудник
Питер
2.6K 1.2K
Отв.3515 23 Окт. 18, 14:35
Компромисс. В начале перегона, когда отходит основная часть газов и лёгких фракций, пусть водоструй работает в канашку, это недолго. А потом уже воду зациклить.Бачс, 23 Окт. 18, 11:01мне нравится. Вопрос в автоматизации действа.
falki
Доктор наук
Уфа
838 133
Отв.3516 23 Окт. 18, 14:54, через 19 мин
Где можно посмотреть анализы вакуумного дистиляту или ректификата.
den45
Доктор наук
C-Пб.Белоостров
985 316
Отв.3517 23 Окт. 18, 15:30, через 37 мин
Здесь в этой теме я выкладывал сканы из отчётов по вак. перегонки кальвадосов ещё в эпоху СССР.
makh
Профессор
Sаmara
2.1K 1.1K
Отв.3518 23 Окт. 18, 16:27, через 57 мин
MD-PS002 есть китайское недоразумениеm16, 23 Окт. 18, 00:04Вполне вероятно. Но на всякий случай заказал поиграться, расскажу как приедет.
игорь223
Академик
таганрог
30.2K 20.6K
Отв.3519 23 Окт. 18, 16:54, через 28 мин
Я игрался, но недолго
Резистивный мост со всеми вытекающими)) но есть вероятность, сто если работать в одной выбранной точке остаточного давления, и поверить на воде, то точности вполне хватит для определения спиртурзности
Резистивный мост со всеми вытекающими)) но есть вероятность, сто если работать в одной выбранной точке остаточного давления, и поверить на воде, то точности вполне хватит для определения спиртурзности