Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Почему не работает термодинамика?

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 2 3 2
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.20  19 Авг. 15, 14:22
Ну хорошо, пусть дикая.
Зайдем с другого конца

Вот у тебя есть труба, с давленией в ней 170мм ртути и температурой 45С
Вот летит вдоль нее, периодически стукаясь, молекула водяного пара, у которой температура кипения (и конденсации, естественно) 63С

То есть труба для нее - пипец какая холодная, аж на 18С !!! ниже температуры фазового перехода

Теперь вопрос - почему молекула водяного пара не превращается, на такой холоднючей стенке, в твою любимую дикую флегму?

Почему
спиртовой пар, у которого разница градиента температур со стенкой - 0С практически, совершает фазовый переход,
а вода, которая попадает на очень холодную (для нее) поверхность - не конденсируется?
melas Студент москва 38 3
Отв.21  19 Авг. 15, 14:31, через 10 мин
Вот летит вдоль нее, периодически стукаясь, молекула водяного пара, у которой температура кипения (и конденсации, естественно) 63Сигорь223, 19 Авг. 15, 14:22
Ну откуда ты взял 63с.
95% спирт 45с давление 170 мм рт ст
воды 1% - давление 170*1% = 1.7 мм рт ст - температура конденсации не 63с, а меньше 0с.
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.22  19 Авг. 15, 14:49, через 19 мин
Ну да, при 2мм ртути она конденсируется при 0С

А при 760мм при 100С

Но у нас то 170мм ртути в трубе.
Поэтому вода конденсируется при 63С.
melas Студент москва 38 3
Отв.23  19 Авг. 15, 17:59
Но у нас то 170мм ртути в трубеигорь223, 19 Авг. 15, 14:49
170 мм ртути это давление паров 95% спирта при 45с - и в этом давлении 169 мм парциального давления С2Н5ОН и 1% парциального давления Н2О. И конденсироваться будет вода при 2 мм давлении. Читайте закон Дальтона.
Да - не учел азеотропность смеси. Процент воды будет 5%. Все равно на 45с не сконденсируешь.
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.24  19 Авг. 15, 18:11, через 13 мин
))))
Хорошо, что я в отпуске, и у меня есть время почитать законы дальтоников. И заодно поговорить с таким просветленным толкователем этих законов.

melas, я конечно понимаю, что ты упрямый парень, но писать-то тебя смогли научить, значит уже хорошо. Теперь еще читать научиться, и понимать, что написано - а дальше само пойдет!

Для особо изучавших законы термодинамики повторяю вопрос - в емкости у тебя 170мм ртути.
При какой температуре будет кипеть вода?

Пока ты на него сам себе не ответишь, все твои потуги понять, почему у тебя ни хера не выходит на практике, обречены на неудачу.
melas Студент москва 38 3
Отв.25  19 Авг. 15, 18:17, через 7 мин
Для академиков еще раз повторяю ответ - 170 мм создает не вода, а спирт с водой.Вода создает в лучшем случае 9 мм. Еще раз почитай, только не про дальтоников.   
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.26  19 Авг. 15, 18:45, через 28 мин
melas, для студентов терпеливо поясняю.
170мм создает вакуумный насос, которому похеру, что у тебя за смесь в голове, то есть в емкости.
Именно из-за этого самого насоса происходит кипение не на 78.5С а на 45С в кубе, но пока это слишком сложно для твоего понимания

Поэтому четвертый (и, наверное последний раз) вопрошаю:
Итак, у тебя в емкости остаточное давление 170мм
при какой температуре будет кипеть вода?


melas Студент москва 38 3
Отв.27  19 Авг. 15, 19:42, через 58 мин
Поэтому четвертый (и, наверное последний раз) вопрошаю:
Итак, у тебя в емкости остаточное давление 170мм
при какой температуре будет кипеть вода?игорь223, 19 Авг. 15, 18:45
Да я не понаслышке знаю отношения в форуме. Странно,что ты с первого раза не начал устрашать. Если тебя не интересует правильное (с точки зрения физики) понимание вопроса, можешь хоть сейчас банить.
Твой вопрос того же плана, что и "Сколько лет дяде Васе, если столица Китая Пекин?"
Всеже отвечу:
1.В емкости остаточное давление воздуха 170 мм - вода закипит при давлении 170 + 72 = 242 мм рт ст (45с)
2.В емкости остаточное давление паров воды 170 мм - вода закипит при температуре 62с.
3.В емкости остаточное давление воздуха 100 мм и давление паров воды 70 мм вода закипит при температуре 45с

Добавлено через 10мин.:

Именно из-за этого самого насоса происходит кипение не на 78.5С а на 45С в кубеигорь223, 19 Авг. 15, 18:45
Для справедливости проверь смесь в своей голове. Кипение происходит не из-за насоса, а от сочетаний температуры и давления,которые могут создаваться при различных условиях.
Любитель_выпить Магистр Где-то на севере 225 91
Отв.28  19 Авг. 15, 19:53, через 11 мин
melas, а ты полностью уверен что кипение жидкости на тенах как-то знает чем вызвано давление над повехрхностью?
Если бы это было бы так, то определение спиртуозности по температуре кипения было бы невозможно.
melas Студент москва 38 3
Отв.29  19 Авг. 15, 19:59, через 6 мин
melas, а ты полностью уверен что кипение жидкости на тенах как-то знает чем вызвано давление над повехрхностью?Любитель_выпить, 19 Авг. 15, 19:53
Вот и я про то же!
Любитель_выпить Магистр Где-то на севере 225 91
Отв.30  19 Авг. 15, 20:02, через 3 мин
melas, про что? Ты все перевернул с ног на голову!
Почитай буквари,сам потом напишешь что неправ!
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.31  19 Авг. 15, 20:07, через 5 мин
melas, ой, нет - asmel, дружищще.
А я то думаю, кто же тупее тебя может тут Дальтона за три-то года не осилить?!
)))
Извини, забыл тебя, и твои баночки.

Граждане, дивитесь, кто у нас в гостях!
))))

П.С. Извини, коллега - как модератор, долен тебя забанить не далее, как завтра с утра. Не поверишь - сам чуть не плачу, так хорошо развлекся с тобою нынче.
Но, - вынужден.

Во первых, ты уже своим существованием нарушаешь правила.
Во вторых - нам такие товарищи - не товарищи.

Под выражением "нам" имею ввиду себя и Дальтона, если че...
melas Студент москва 38 3
Отв.32  19 Авг. 15, 20:11, через 4 мин
Почитай буквари,сам потом напишешь что неправ!Любитель_выпить, 19 Авг. 15, 20:02
Ну вот! Вспоминаю мочилово в добрые старые времена, правда тогда народ покруче был, да почему-то весь вышел. Жду остальных последователей великих.

Добавлено через 4мин.:

А я то думаю, кто же тупее тебя может тут Дальтона за три-то года не осилить?!игорь223, 19 Авг. 15, 20:07
Если ты про себя, то думаю тебе и дальше с этим не справиться.
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.33  19 Авг. 15, 20:17, через 7 мин
Вспоминаю мочилово в добрые старые временаasmel, 19 Авг. 15, 20:11
В смысле?
НА тебя вроде никто пока не мочился - не принято у нас такое.
Смеялись коллективно - да, то было. Сегодня тоже ты был в своем репертуаре, спасибо тебе за развлекуу.
Однако закон - есть закон, как ты понимаешь, (сомневаюсь я в этом, но неважно)...
melas Студент москва 38 3
Отв.34  19 Авг. 15, 20:55, через 39 мин
долен тебя забанить не далее, как завтра с утра.игорь223, 19 Авг. 15, 20:07
Сила есть - ума не надо.

Добавлено через 2мин.:

Смеялись коллективно - да, то было.игорь223, 19 Авг. 15, 20:17
Смех без причины сам знаешь признак чего.
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.35  19 Авг. 15, 21:25, через 30 мин
Смех без причины сам знаешь признак чего.melas, 19 Авг. 15, 20:55
дурачины.
Ага, знаю.

А смех над дурачиной признак чего, как думаешь?

...Признак бессилия, в данном конкретном случае...
Заметь, я в очередной раз пытался тебе что то обьяснить - аж четыре раза! Извини, но это твои проблемы, наш бывший коллега, не мои...

Добавлено через 1мин.:

Термодинамика то у тебя не работает - не у меня)))
melas Студент москва 38 3
Отв.36  19 Авг. 15, 21:30, через 6 мин
А смех над дурачиной признак чего, как думаешь?игорь223, 19 Авг. 15, 21:25
По меньшей мере дебилизма.

Добавлено через 5мин.:

Термодинамика то у тебя не работает - не у меняигорь223, 19 Авг. 15, 21:25
Судя по всему, у тебя много чего не работает.Жалко народ, который все это терпит.
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9K
Отв.37  19 Авг. 15, 21:36, через 6 мин
дебил- верхняя ступень олигофрении. сложно отличить от нормального человека
имбицил - средняя
идиот - низшая. может непрерывно дрочить, срать и жрать собственное говно...
так, вспомнилось...
сообщение удалено
melas Студент москва 38 3
Отв.38  19 Авг. 15, 21:44, через 9 мин
....смесь с равенством составов равновесных жидкой и паровой фаз - азеотропная смесь.... второй закон Коновалова - Гиббса ну и т.д.... ЧО нет, Учитель?
а термодинамика то здесь зачем?ВОблин, 19 Авг. 15, 21:36
Ну ты меня убил!!! Сам-то понял, что написал.Блин!Во!
сообщение удалено
melas Студент москва 38 3
Отв.39  19 Авг. 15, 21:52, через 8 мин
пью и кайфую над задачейВОблин, 19 Авг. 15, 21:46
Много не пей - козленочком станешь (из фольклера).
сообщение удалено