Извините если не сюда, но тему не нашёл, а вопрос срочный!
Решил сделать СИДР, почитал сайт....Сделал 70 л яблочного сока, померил рефрактомером - 15% сахара, добавил сахара 7 кг, заказал винные дрожжи LALVIN EC-1118 1 пакеик 5 гр. на 23 л сусла. развёл 3 пакетика на 70 л сока, (разводил по инструкции на пакетиках)и влил всё это в бочку с соком, и поставил под гидрозатвор. обвернул бочку обогревателем "доброе тепло" с регулятором и выставил температуру 35°С ....Через 2 недели отбродило....попробывал на вкус... Сахара нет, но и спирта не ощущается....осветлил, слил с осадка, разлил по бутылкам, в каждую 2 л бутылку добавил по 2 ст. л. сахара,прошло 2 недели....но 2ого брожения незаметно.... Что делать дальше? Недавно в инете нашёл полную инструкцию на русском к дрожжам:
Применение
25 г/Гл активных сухих дрожжей (это количество обеспечит
приблизительно 5х106 КОЕ/мл) и 30 г/Гл GoFerm Protect®.
Процедура (на 1000 л)
1) Растворите 300 г GoFerm Protect® в 5 л нехлорированной воды (40-43
оС). Размешайте до полной гомогенизации суспензии без комочков.
2) Когда температура суспензии достигнет 35-40 оС, при деликатном
размешивании медленно и равномерно высыпьте 250 г дрожжей на
поверхность суспензии. Убедитесь, что все комочки разбиты.
3) Оставьте на 20 минут, после чего аккуратно размешайте.
4) Смешайте дрожжи с суслом, убедившись, что перепад температур не
превысит 10 оС.
5) Внесите дрожжи в весь объем сусла.
Дополнительные замечания
- Шаги 1-5 не должны занять больше 30 минут.
- Желательно, чтобы объем первого добавленного сока или сусла не
превышал 1/10 объема суспензии, а до внесения дрожжей в весь объем сусла
прошло 10 минут.
- Чтобы минимизировать температурный шок, убедитесь, что разница
температур не превышает 10 оС.
- Рекомендуется, чтобы температура инокуляции белого сусла была не
ниже 18 оС.
- Fermaid Е может использоваться как комбинированный источник
неорганического (ДАФ) и органического (аминного) азота, который позволит
дрожжам легче справиться с брожением.
- 1/3 массы Fermaid Е обычно задается с ферментом при дозировке 30
г/Гл, что позволяет получить сусло с общим содержанием ассимилируемого
дрожжами азота 36-37 мг/л, из которых 5-6 мг/л – органический.
Я что что то не так сделал? и дрожжи погибли? Нужно было добовлять GoFerm Protect®?
Или не обязательно???
Подскажите пожайлуста.....Нет времени....Боюсь загубить вторую партию сока.
БЛАГОДАРЕН ВСЕМ КТО ОТЗОВЁТСЯ!
Вопрос по применению винных дрожжей
diver1966
Доктор наук
Россия,Московская обл. Руза
720 149
20 Сент. 15, 13:54
CAMOBAP
Кандидат наук
Нижний Новгород
403 199
Отв.1 21 Сент. 15, 08:47
померил рефрактомером - 15% сахара, добавил сахара 7 кг,diver1966, 20 Сент. 15, 13:54
ИМХО здесь собака порылась - довел виноматериал до максимума спиртуозности. Яблочное вино набрало градусов 15% и новые дрожжи запуститься не могут. Это стало просто крепким яблочным вином. При изготовлении сидра советуют недакладывать сахар до нормы. В соседней ветке это написано. Как только вино выбродит насухо, сразу же (пока окончательно не сдохли дрожжи) разливается по бутылкам с добавкой сахара или глюкозы.
Сахара нет, но и спирта не ощущаетсяdiver1966, 20 Сент. 15, 13:54Это все субъективно - мерить надо.
gogolzmej
Научный сотрудник
Рига
12K 8K
Отв.2 21 Сент. 15, 08:55, через 8 мин
обвернул бочку обогревателем "доброе тепло" с регулятором и выставил температуру 35°С ...diver1966, 20 Сент. 15, 13:54Перегони этот "сидр" на самогон .
Вадим П
Профессор
Россия
4.5K 2K
Отв.3 21 Сент. 15, 10:47
Перегони этот "сидр" на самогон .gogolzmej, 21 Сент. 15, 08:55Угу, просто и сердито!
diver1966
Доктор наук
Россия,Московская обл. Руза
720 149
Отв.4 21 Сент. 15, 10:58, через 12 мин
CAMOBAP,Это все субъективно - мерить надо.
Чем мерить, рефрактомер не покажет, виномер наверное также "пляшет от плотности"
Чем мерить, рефрактомер не покажет, виномер наверное также "пляшет от плотности"
diver1966
Доктор наук
Россия,Московская обл. Руза
720 149
Отв.5 21 Сент. 15, 11:08, через 10 мин
gogolzmej,Это все субъективно - мерить надо.
Это не выход!Если будет нужен кальвадос я так и сделаю, и в дубовую бочку или в бутыль с щепой. А я хочу делать Сидр.(яблочное шампанское) короче с газиками и сладенькое.....
Вопрос в том что я сделал не так? Почему нет второго брожения? Винные дрожжи не погибнут при 18%
Это не выход!Если будет нужен кальвадос я так и сделаю, и в дубовую бочку или в бутыль с щепой. А я хочу делать Сидр.(яблочное шампанское) короче с газиками и сладенькое.....
Вопрос в том что я сделал не так? Почему нет второго брожения? Винные дрожжи не погибнут при 18%
CAMOBAP
Кандидат наук
Нижний Новгород
403 199
Отв.6 21 Сент. 15, 14:47
Чем мерить, рефрактомер не покажет, виномер наверное также "пляшет от плотности"diver1966, 21 Сент. 15, 10:58
Ключевое слово "наверное". Надо уметь пользоваться девайсами. При правильном приготовлении сусла и при номинальной температуре виномер покажет правильный результат по спирту и сахару.
Почему нет второго брожения? Винные дрожжи не погибнут при 18%diver1966, 21 Сент. 15, 11:08
Винные дрожжи гибнут от 14% спирта, а доживают до этого при условии, что остался сахар. Если сахар весь сожрали, то сдохнут и при 10%. А заново запускать уже спиртосодержащий напиток ИМХО непросто. Вам вроде бы сказали, что вы сделали не так, но если вы этого не читаете и не слышите, то делайте как считаете нужным и обсуждайте самого себя.
Более не буду Вас беспокоить.
Хмель
Доцент
Спам-Робот
1.2K 892
Отв.7 21 Сент. 15, 16:02
diver1966,
1.Сидр очень приятная выпивка, его крепость по умолчанию около 6°,
т.е. сброженный всухую яблочный сок
2.Выбор дрожжей для сидра идеален, всякие Фермейды - трата денех,
все питательные вещества есть в соке.
2. Досыпал сахара на карбонизацию (Второе брожение)- кто её будет делать? Некому.....
3. Для карбонизации надо использовать глюкозу, а не сахар.
Просто вносишь Дрожжи 1118 (по инструкции) и когда сусло перебродило-выпал осадок-декантируешь мутноватый сидр в бутылки
и добавляешь по столовой лошке глюкозы. Если бутылки не разорвет, после Нового Года будет тебе замечательный СИДР.
1.Сидр очень приятная выпивка, его крепость по умолчанию около 6°,
т.е. сброженный всухую яблочный сок
2.Выбор дрожжей для сидра идеален, всякие Фермейды - трата денех,
все питательные вещества есть в соке.
Я что что то не так сделал?diver1966, 20 Сент. 15, 13:541. Насыпал много сахара- правильно тебе сказали. Что за сидр в 15°? Естественно дрожжи сдохли от алкоголизма....
2. Досыпал сахара на карбонизацию (Второе брожение)- кто её будет делать? Некому.....
3. Для карбонизации надо использовать глюкозу, а не сахар.
Боюсь загубить вторую партию сока.diver1966, 20 Сент. 15, 13:54Не боись! сахар и прочие ГоФермы добавлять не надо......
Просто вносишь Дрожжи 1118 (по инструкции) и когда сусло перебродило-выпал осадок-декантируешь мутноватый сидр в бутылки
и добавляешь по столовой лошке глюкозы. Если бутылки не разорвет, после Нового Года будет тебе замечательный СИДР.
niklog78
Кандидат наук
Волжский
319 85
Отв.8 21 Сент. 15, 16:54, через 52 мин
Подскажите пожалуйста - хочу сделать вино на чачу, привезли немного винограда мне, у меня есть дрожжи Малтифлор винные от Маковки. Что нужно сделать - выдавить сок, добавить воды и сахара и винные дрожжи? Или все таки по классической схеме с дикими дрожжами, а потом добавить винные. Никогда не ставил вино на винных дрожжах, только брагу зерновую ;(
CAMOBAP
Кандидат наук
Нижний Новгород
403 199
Отв.9 21 Сент. 15, 19:02
Что нужно сделатьniklog78, 21 Сент. 15, 16:54
Сок самотеком отделяй сразу и в дело (пей живым или вино делай), а жмых ставь на обычное брожение - добавляй сахара или глюкозы (примерно треть от веса жмыха) и воды раза в 2 больше (по весу) и дай отбродить на жмыхе (без гребней). Все в перегон (лучше двойной) - головы-хвосты отобрать, разбавить как надо и пить. Дрожжи ИМХО на максимум спиртуозности надо.
diver1966
Доктор наук
Россия,Московская обл. Руза
720 149
Отв.10 21 Сент. 15, 19:37, через 36 мин
Хмель, Извени, но про 15% спирта я не где не писал.... да и не мерил я спиртозность.... Я писал о том что сок был 15% сахара.(мерил рефрактомером)
diver1966
Доктор наук
Россия,Московская обл. Руза
720 149
Отв.11 21 Сент. 15, 19:45, через 8 мин
CAMOBAP, Я умею пользоваться своими приборами... и замерить сахар в соке, сусле без проблем....а также могу пользоваться ареометрами АСП-3 но они не показывают % спирта в браге или вине. Рефрактомер покпзывает солько сахара и условно спирт, тоесть когда выбродит сколько из этого сахара при правельном брожении получится спирта.
Хмель
Доцент
Спам-Робот
1.2K 892
Отв.12 21 Сент. 15, 20:37, через 52 мин
Хмель, Извени, но про 15% спирта я не где не писал.... да и не мерил я спиртозность.... Я писал о том что сок был 15% сахара.diver1966, 21 Сент. 15, 19:37Конечно не писал, но я и коллеги считать умеют..........................
Вот твой пример
70 л сока - 15% сах + 7 кг сахара насыпал. 7 кг сахара в 70 л- это 10 % ,
вернее чуть меньше,учитывая влияние объема растворенного сахара на общий объем.
Но пренебрежем, если не хочешь, можешь уточнить.
Итого 15%+10%=25%
70 л яблочного сока, померил рефрактомером - 15% сахара, добавил сахара 7 кг,diver1966, 20 Сент. 15, 13:54
Хуле, 25%: 1.66 = 15° алко.
У меня по математике в школе 4 была, спорим дальше?
Вадим П
Профессор
Россия
4.5K 2K
Отв.13 21 Сент. 15, 22:02
Подскажите пожалуйста - хочу сделать вино на чачу,niklog78, 21 Сент. 15, 16:54[Вино из винограда. Опыт новичка. Надеюсь на советы бывалых.]
Ответ (пост) №6.
diver1966
Доктор наук
Россия,Московская обл. Руза
720 149
Отв.14 22 Сент. 15, 03:23
Хмель, а вот за разъяснение спасибо, я туговато считаю.....совсем разучился.....но там точно 15% алкоголя нет! Не знаю как померить, но на вкус нет!
diver1966
Доктор наук
Россия,Московская обл. Руза
720 149
Отв.15 22 Сент. 15, 05:07
Хмель,Не боись! сахар и прочие ГоФермы добавлять не надо......
Просто вносишь Дрожжи 1118 (по инструкции) и когда сусло перебродило-выпал осадок-декантируешь мутноватый сидр в бутылки
и добавляешь по столовой лошке глюкозы. Если бутылки не разорвет, после Нового Года будет тебе замечательный СИДР.
А вот за это спасибо, успокоил.... запутался я совсем с этими дрожжами и сахором....в разных темах пишут по разному, где пишут что надо добавить сахар 100г на 1литр, где пишут что если сок не сладкий то добавить сахар до 23%... кого слушать не знаю, стдр решил сделать первый раз. Да и с винными дрожжами тоже сталкиваюсь впервые. Брагу для браги для СС делаю на обычных хлебопекарных дрожжах "Люкс"
Просто вносишь Дрожжи 1118 (по инструкции) и когда сусло перебродило-выпал осадок-декантируешь мутноватый сидр в бутылки
и добавляешь по столовой лошке глюкозы. Если бутылки не разорвет, после Нового Года будет тебе замечательный СИДР.
А вот за это спасибо, успокоил.... запутался я совсем с этими дрожжами и сахором....в разных темах пишут по разному, где пишут что надо добавить сахар 100г на 1литр, где пишут что если сок не сладкий то добавить сахар до 23%... кого слушать не знаю, стдр решил сделать первый раз. Да и с винными дрожжами тоже сталкиваюсь впервые. Брагу для браги для СС делаю на обычных хлебопекарных дрожжах "Люкс"
V Z
Кандидат наук
Санкт-Петербург
387 147
Отв.16 25 Сент. 15, 12:46
Судя по пропорциям и технологии, указанным в первом посте, на выходе такая спиртуозность, что "клиент позабудет обо всём на свете"!) А чувствуется/не чувствуется - субъективное понятие.
Я уже две недели занимаюсь сидром, перечитал и Дистиллер и еще кучу ресурсов. Кстати, нигде нет точной формулировки, каждый вносит своё что-то и в результате я отношусь к сидру как к шашлыку - неформализованный рецепт. Но очевидно одно - как только в сусле появляются сахар и дрожжи, это уже винная технология и правильно называть напиток вином, со всеми вытекающими. В том числе содержанием спирта > 6-7%. Оригинальный сидр должен быть ближе к пиву по содержанию спирта, так что поднимая сахар за 20%, мы получим еще тот напиточек! Имею опыт дегустации подобного "сидра" - с литра в лицо ползали как поросята и визжали! (особенно веселые метаморфозы происходят с прекрасным полом)
Но и совсем пустой делать не хочется, поэтому лично я сахар довел до 15% в сусле и добавил немного (около 5 грамм на 25 кило сусла. На самом деле просто для старта,боялся что прокиснет) винных белорусских дрожжей. Бурлит уже неделю как их пулемета!Температура в помещении 19-20 градусов. Да, некорректно называть сие сидром, но должно получиться неплохо. В бутылки буду разливать (на карбонизацию), когда брожение почти остановится и содержимое начнет светлеть. Как показывает практика, срок брожения зависит от множества факторов, поэтому использовать какой-то норматив по времени (неделя, две, три и т.д.) считаю некорректным. Надо смотреть по ситуации.
Я уже две недели занимаюсь сидром, перечитал и Дистиллер и еще кучу ресурсов. Кстати, нигде нет точной формулировки, каждый вносит своё что-то и в результате я отношусь к сидру как к шашлыку - неформализованный рецепт. Но очевидно одно - как только в сусле появляются сахар и дрожжи, это уже винная технология и правильно называть напиток вином, со всеми вытекающими. В том числе содержанием спирта > 6-7%. Оригинальный сидр должен быть ближе к пиву по содержанию спирта, так что поднимая сахар за 20%, мы получим еще тот напиточек! Имею опыт дегустации подобного "сидра" - с литра в лицо ползали как поросята и визжали! (особенно веселые метаморфозы происходят с прекрасным полом)
Но и совсем пустой делать не хочется, поэтому лично я сахар довел до 15% в сусле и добавил немного (около 5 грамм на 25 кило сусла. На самом деле просто для старта,боялся что прокиснет) винных белорусских дрожжей. Бурлит уже неделю как их пулемета!Температура в помещении 19-20 градусов. Да, некорректно называть сие сидром, но должно получиться неплохо. В бутылки буду разливать (на карбонизацию), когда брожение почти остановится и содержимое начнет светлеть. Как показывает практика, срок брожения зависит от множества факторов, поэтому использовать какой-то норматив по времени (неделя, две, три и т.д.) считаю некорректным. Надо смотреть по ситуации.
diver1966
Доктор наук
Россия,Московская обл. Руза
720 149
Отв.17 02 Окт. 15, 15:05
Да коллеги....Винные дрожжи LALVIN EC-1118 и в правду отличные.... Не надо не какой подкормки....просто сделал всё по инструкции ( 1 пакетик всыпал в 50мл воды 40-43°С и дал постоять 15мин, затем перемешал и вылил в сок (разница температур чтобы не превышала 10°С) и всё отлично отбродило. И запах и вкус...какойто приятный напоминает вкус советского СИТРО.
diver1966
Доктор наук
Россия,Московская обл. Руза
720 149
Отв.18 02 Окт. 15, 15:06, через 2 мин
Дрожжи понравились, буду заказывать ещё..... Попробую их на сахарной браге.
Sergiо
Бакалавр
Шебекино
60 22
Отв.19 15 Нояб. 15, 13:50
Подскажите пжлст. Есть у кого опыт применения дрожжей Bayanus G995