Разделение спиртового пара на фракции в дефлегматоре.

такого, вроде, еще никто не делалRudy, 03 Дек. 10, 20:37

Может я что не так понимаю....Но:
Я подсоединил к выходу связи с атмосферой длинную трубку (до пола).
При выходе тела я пытался уменьшить поток охлаждающей жидкости настолько что из этой трубки начинал идти пар и конденсировался в ней. Причем это было на протяжении ВСЕЙ ректификации.
Так вот: у меня шел ЧИСТЫЙ спирт (насколько я могу предположить основываясь на органолептических тестах, датчика проводимости не считаю нужным ставить).
Поэтому у меня закономерный вопрос: это у меня что не так с дефлегматором и он не может работать в режиме Михаила0501, или у него что-то сделано плохо что "голова" идет по всему телу?

До меня кажеться начинает доходить, что происходит в дефлегматоре.Rudy, 03 Дек. 10, 20:37

Примерно так я и понимаю,
но в отличие от тебя - чисто интуитивно.
Через трубку выходит пар с температурой не выше 78 градусов, тоесть спирта там немного,
а может быть и нет вообще - ХЗ
Но дефлегматор то большой, температура в разных его точках разная,
состав пара может быть тоже разный
И если этот пар сконденсировать и отправить в узел отбора ниже дефлегматора,
то спирта в отборе должно быть больше
А для аппарата со слабыми способностями к разделению
эта разница будет заметнее,
Что я и наблюдаю в своем случае

V_B, я несколько раз так делал (на колонне). И всегда головы, которые отбирал по пару после дефлегматора (назовем их верхние), были гораздо вонючее голов, одновременно отбираемых из отбора обычным способом. И проводимость верхних голов в сотню раз больше, чем обычных.

А ты, вероятно, смешал головы с телом. Когда головы отбраны - из аварийной трубки действительно пойдет чистый спирт.

Rudy, ты будешь это делать в колонне или дефлегматоре?engine, 03 Дек. 10, 20:52

Я. специально чтобы разобраться что происходит, уже сделал новый дефлегматор специальной конструкции из термоса. И, потихоньку, с ним экспериментирую. То, о чем я говорю, основано, в значительной степени, на результатах этих, пока предварительных, экспериментов.

Правда пока развлекался на заводском спирте и всяких остатках, ну никак руки не доходят брагу запузырить. Может D1N подкинет , или сам, все-таки запузырю...

Может D1N подкинет , или сам, все-таки запузырю...Rudy, 03 Дек. 10, 21:00

ох люблю я это дело (брагу делать) махнуть что ли в "культурную столицу" на помощь акадЭмику

Да, я забыл сказать:
(дополнение к посту №60
[сообщение #11326296] )

После 5 часов работы на себя, с отбором из атмосферной трубки,
температуру у верха дефлегматора
на уровне 78.2 удержать было практически невозможно.
Или отбор прекращался, или она повышалась на пару десятых и выше.
Из этого я сделал вывод что головы на исходе и начал отбор тела

Сергей 1972,
я не называю это чудо колонной.
И насадка там больше в качестве каплеуловителя годится.
Аппарат замышлялся именно так как я его называю - дистиллятор с дефлегматором,
чем, собственно и является, ИМХО

а это ректификация.Сергей 1972, 03 Дек. 10, 22:17

Формально - да

А ты, вероятно, смешал головы с теломRudy, 03 Дек. 10, 20:55

Не ну если вообще первый раз ректифицировать - можно такое предположить.
Я ведь не ......
Даже при отборе голов по жидкой фазе идет "вонючая гадость" а по пару не такая вонючая.
А при отборе тела из трубки идет спирт без какого-либо запаха!
Вот я попробовал сделать такое, читая про "восторженные отзывы" - но ничего не получилось.
А у Михаила

Это конкретно зависит от конструктивных особенностей дефлегматора - ALFA-LAVAL  конкретно об этом говорит. И ещё большое значение имеет интегральная или дифференциальная конденсация у ВАШЕГО дефлегматора...

http://www.sergey-osetrov.narod.ru/...anger_guide.htm

Я ведь не ......V_B, 03 Дек. 10, 22:19

А какая у тебя конструкция дефлегматора? Где аварийная трубка и т.д.... Опиши поподробней.

Дефлегматор ХД1
Навитый охладитель расположен вдоль стенки сверху до низу.
Пар идет в центр. Трубка связи по центру вверху.
Может поэтому и не так проявляется этот эффект?
Может надо сделать проход пара через охладитель и ТОЛЬКО потом трубка связи с атмосферой?

У Михаила между дефлегматором и узлом отбора сантиметров 15 насадки,
В этом и разница

У Михаила между дефлегматором и узлом отбора сантиметров 15 насадки,VOVA-M, 03 Дек. 10, 23:24

Да я про отбор вообще пока не говорю.

V_B, сделай хоть набросочек внутренностей, а то непонятно. Т.е. трубка холодильника положена на внутреннюю поверхность наружной стенки. Снизу, судя по всему, сделан буртик для сбора стекающего дистиллята. А внутри что? Свободное пространство или трубка подающая пар вверх?

То у дефлегматора резко упадет конденсирующая способность,
и придется его делать огромадного размера.

Сергей 1972, Kotische - мне тоже это интересно, но, пока, до этого еще руки не дошли. И уж не знаю когда дойдут, все самому не успеть, а вы лентяйничаете .

А насчет размера дефлегматора - скорее всего и этого хватит по уши. У меня поток воды (при, примерно, 500 Вт) такой маленький - хоть капельницу на вход ставь для точной подстройки. На взгляд - капает пости так же, как и спирт с выхода (ну слегка побольше ). А 60* - это проще автоном поставить с бОльшим потоком - даже при таком перепаде должен сожрать с киловатт, наверное.

mjStorm, я измеряю температуру возвратной флегмы, в широком диапазоне потока охлаждающей воды (25-72* на выходе дефлегматора) она меняется незначительно 59.5 - 60.5*. Причем у меня вода подается снизу вверх - никаких пробок.

У нас, наверное, разные конструкции, я говорю о дефлегматоре рект. колонны, ты, судя по всему, о дефлегматоре усовершенствованного дистиллятора с частичным возвратом флегмы.

Речь идет вот об этом чудовище

у меня шел ЧИСТЫЙ спиртV_B, 03 Дек. 10, 20:50

Все правильно.В самом начале(при соблюдении оговоренных условий) будут идти головы,а по окончании голов и при отборе продукта во время всей ректификации идет органолептически чистый спирт,хотя с повышенной проводимостью.Я отбираю его в минимальных кол-вах 1-2 капли за 15-30 сек.а иногда и не отбираю совсем.Этот способ эфективен только при отборе голов.