Внутренняя поверхность трубы

Вопрос собсно такой: будет ли колонна работать лучше, если сделать внутреннюю поверхность трубы не смачиваемой для спирта?
Ну типа затруднить стекание флегмы по стенкам, пущщай по насадке стекает.

Был седня на радиорынке местном, дешево продается тонкая тефлоновая пленка. 15 см ширина, 8 руб за метр. Для моей трубы (35мм вн.д.) как раз покроет всю поверхность с небольшим перекрытием. Главное насадку аккуратно насыпать в трубу, а там она сама пленку прижмет к трубе.
Проверил - пленка эта не смачивается, капля спирта по ней стекает компактно, не оставляя следов. Капнул на трубу - сразу весь спирт по поверхности растекся.

Или не стоит заморачиваться?

По такой стенке флегма будет не просто стекать, а проваливаться вниз, как на лифте. Это плохо. Пусть капля течет по ней медленно, как пешком по лестнице, по дороге встречаясь с паром и активно с ней тепломассообмениваясь.
При обычном варианте капля флегмы, образовавшись на стенке, или будучи оттесненной к ней, всё-же участвует в тепломассообмене и имеетнебольшой, но всё же шанс переползти на насадку. На тефлоне не будет ни тепломассообмена, ни шанса "вернуться в семью".
Лучше наоборот, максимально затруднить флегме движение по стенке и увеличить возможность её возврата на насадку. Гофра, например.

С гофрой все понятно.

Насчет тефлона на стенках.
Я исходил из предположения, что в самом начале флегма попадает в середину трубы на насадку. Затем по мере движения вниз, часть флегмы попадает на стенки и стекает по ним, хуже взаимодействуя с паром, чем другая часть, которая продолжает стекать по насадке.
Если стенка не смачивается, флегма на нее и не попадет, вся будет стекать по насадке. Так что "проваливаться, как на лифте" - это по моему не верно. Это было бы так, если бы труба была пустая, без насадки

Wolcheg, вот почитай что у креля написано

У тебя возле несмачиваемой стенки будет происходить постоянное накапливание флегмы и возникать каналообразованиее, по этим каналам флегма как на лифте будет сливаться вниз по скользкой стенке

Прочитал. Немного не о том Крель пишет. Он четко разделил каналообразование и пристеночный эффект.
Каналообразование - результат плохой смачиваемости насадки. Именно поэтому мы и травим ее, для улучшения смачиваемости.
Я же измысливаю избавиться от пристеночного эффекта.

Пока насадки нету (заказал Селиваненко, жду), приходится "тренироваться на кошках"

Вот тока что провел такой опыт:

Взял плоскую вертикальную хорошо смачиваемую поверхность, сверху пустил воду тоненькой струйкой. Вода растеклась широким медленным потоком. Прислонил кусок мокрого очень пористого поролона (имитация насадки). Вода потекла и через поролон тоже, но половина (да же может чуток больше половины) продолжала стекать по стенке.

Затем на эту поверхность прилепил тефлоновую пленку. Также пустил воду. Вода змеилась по поверхности пленки, фактически просто падала вниз. Вот это самое "проваливалась", о чем Игорь написал. Затем прислонил поролон. Вода ВСЯ ушла в поролон, медленно по нему сочилась вниз, по стенке ниче не текло. И ничего никуда уже не проваливалось уже

Будет насадка - буду проверять уже на колонне. Что привлекает - цена вопроса копеечная и сделать легко.

Увы - насадка - далеко не поролон, особенно если она избыточно ажурная. Она не сможет "впитать" текущую по стенке флегму.

Ну я ограничился фразой "очень пористый поролон"
Эта хрень состоит из нитей какого-то полимера, имеет объемную структуру. Нити диаметром 0.35 - 0.4 мм примерно, в этой структуре расположены типа шестиугольников, с размером ребра 2 мм. Впитывающая способность крайне низка, у насадки лучше. Через сантиметровый слой такого поролона смотреть можно

ты пишешь что прочитал, но видно невнимательно. Пристеночный эффект это эффект оттеснения флегмы от центра колонны к наружым стенкам. Независомо от того из какого материала колонна, флегма всёрано будет оттесняться к стенкам. Но а если в колонне ещё и стенки неправильные то эффективность колонны будет хуже

Затем на эту поверхность прилепил тефлоновую пленку. Также пустил воду. Вода змеилась по поверхности пленки, фактически просто падала вниз. Вот это самое "проваливалась", о чем Игорь написал. Затем прислонил поролон. Вода ВСЯ ушла в поролон, медленно по нему сочилась вниз, по стенке ниче не текло. И ничего никуда уже не проваливалось уже Wolcheg, 28 Июня 09, 20:43

Очень хороший эксперимент! 

Хотя он конечно и не позволяет однозначно утверждать что всё будет ништяк и зашибись...
но на мой взгляд результат скорее положительный чем отрицательный!

Независомо от того из какого материала колонна, флегма всёрано будет оттесняться к стенкам. Но а если в колонне ещё и стенки неправильные то эффективность колонны будет хужеoleg, 28 Июня 09, 21:29

Олег, твое утверждение, имхо, гораздо более полемично... 

Насадка - хорошо смачиваемый металл, на границе с тефлоном жидкость полюбому будет отталкиваться к насадке...
вопрос чисто количественный, на сколько это улучшит работу колонны.

Очень интересная тема.
Единственный минус - взаимодействие тефлона с агрессивной средой при повышенных температурах (ацетаты, альдеггиды, метанолы, фурфуролы и т.д.)
Я и сковородки тефлоновые не очеь люблю.
Лучше заполировать стенки изнутри.

Эх... Капля флегмы, бежавшая вниз по стенке на 1 сантиметр ниже, чем могла бы - это удар по разделительной способности и производительности. Часть энергии будет затрачено на то, чтобы её испарить и вернуть на место, а поднимаясь обратно в виде пара, эта капля займет часть места в паровом потоке, уменьшая производительность. И так каждая капля на каждый сантиметр.

Если вы считаете, что скользкая, сбрасывающая флегму вниз стенка - это хорошо, то зачем останавливаться на полумерах - лейте флегму прямо в куб, минуя насадку - и все дела.

Да не вниз флегма сбрасывается, а на насадку!
Капелка сравнима по размеру со спиалькой, вот к ней она, милая, и притянется.

Нет, мил человек. Как только капелька спустится ниже, она попадёт в зону более высокой температуры, прикосновение капельки к гореяей спиральке вызывает микрозакипание и отталкивание . А стенка, особенно тефлонированная, особенно несильно утепленная,будет спасением для капли. Она прижмется к ней, как к родной, и ринется вниз.

практика -критерий истины... раз есть желание экспериментировать, пусть в одной колонне попробует с тефлоновой пленкой и без... будет подтверждено или опровергнуто

P-Alex, так в том то и дело,что народ на форуме чего только не перепробовал,и теперь старается новичков предостерегать от "граблей".

P-Alex, так в том то и дело,что народ на форуме чего только не перепробовал,и теперь старается новичков предостерегать от "граблей".
Makovka, 28 Июня 09, 23:03

хехе... тефлон внутре трубы не видел... почестному самому не особо верится в смысл затеи, но вдруг?... вон об ажурности насадки какие споры идут

хехе... тефлон внутре трубы не видел... почестному самому не особо верится в смысл затеи, но вдруг?... вон об ажурности насадки какие споры идут
P-Alex, 28 Июня 09, 23:07

сам удивляюсь иногда 

Зачем тогда колонну из нержовой трубы делать если можно сразу из фторопласта ?
оттеснение флегмы к стенкам происходит в толще самой насадки это и есть пристеночный эфффект. Теперь если и стенка будет отталкивать флегму то флегма будет концентрироваться в кольцеобразном слое возле стенки, а это повышает вероятность каналообразования.

оттеснение флегмы к стенкам происходит в толще самой насадки это и есть пристеночный эфффект.
oleg, 28 Июня 09, 23:21

несогласен, откуда пар знает в какой сторне стенка?

Ну яж страничку из креля для чего вывесил?
пост Nr.3