Польский буфер (польская колонна)

Старт стоп должен настраиваться по темп. в буфере. В дефе только для визуального контроля. Посмотри графики от ESC, у него все наглядно показано.

Плохо отобранные головы дают "фруктовый" аромат.Атенон, 14 Апр. 18, 09:41

всегда так отбирал головы, только буфер в конце перекрыл. Фруктовый запах пприсутствовал и к концу отбора дистилята.

Старт стоп должен настраиваться по темп. в буфере.gol_avto, 14 Апр. 18, 12:46

виноват, не обратил внимания. да, я действительно температуру выставляю по буферу. но ват как? какой её выставлять? по фломастерам? )

alexey.k, я заканчиваю отбор тела при увеличении Т буфера на 1 десятку... но это ИМХО (и не совет) а так, для общего развития. Пока сам еще новичок в этом деле ))
опишу вчерашний погон (только пожалуйста не кидайте тапки, а лучше укажите на ошибки)
Брага на кодзи (рис сечка) переработана в СС на прямотоке с медью до 0 в струе. залил в куб 3л АС (20 литров 15% спиртуозность) Оборудование ПБ объем 0,6л колона с 20 провальными тарелками типа хд4 (самодельные из нерж) мощность 992 Вата (грязными, теплопотери не считал но все хорошо утеплено) давление в колоне 10ед. отбор голов 150мл скорость 30мл/ч.подголовники 200мл (скорость 200мл/ч) отбор тела 900мл (скорость 200мл/ч.) далее продукт на повторную переработку на насадочной колоне ( с крепкой навалкой ) 1150мл скорость отбора та же 200мл/ч. закончил отбор при 79,9 температура в буфере. с буфера слил примерно 500 мл вонючки. продукт разбавил до 41% завязал тряпицей, через недельки попробую. Спиртуозность 96-96,1 (при Т жидкости 20 градусов) точнее сказать не могу ( китайские ареометры )

какой её выставлять?alexey.k, 14 Апр. 18, 15:22

После заполнения буфера и начала работы огрызка температура в нем падает на пару градусов. Вот по ней и настраивать старт-стоп. Ещё раз говорю - см. графики от ESC, он разжевал все до мелочей.

Я ректификацию делаю хд4 царги 1200  головы, 60 тело 600 давление 18-20, естественно, буфер, царга пастеризация. Фруктовая была раз, грешил на подкормку, тоже была сахарная, подкормка была от Игоря название не помню, но на вкус и качество, фруктовом не помешала,все давно выпито:))

Я вот сейчас ывпимши с кажу наверное глупость.

А можно буфер поставить на пол? Ведь при работе флегма из него в куб не возвращается?
Паропроводом снизу пар из куба. Это позволит увеличить длину колонны в условиях квартиры.

Левитация померещилась¿?

Ведь при работе флегма из него в куб не возвращается?mozgovoislizen, 27 Апр. 18, 22:19

а куда она девается?

А можно буфер поставить на пол?mozgovoislizen, 27 Апр. 18, 22:19

mozgovoislizen,
Сдается мнѣ, коллега, вамъ слѣдуетъ на пару % больше отборъ головъ производить )))
(добрая шутка)

... сейчас ывпимши с кажу наверное глупость...
... буфер ...  при работе флегма из него в куб не возвращается?mozgovoislizen, 27 Апр. 18, 22:19

Ответ на якобы простой вопрос, есть возврат, нет возврата, не так уж и однозначен...

Ведь вариантов функционирования буфера может быть несколько. Вот стандартная ситуация:
• В начале погона, продукта в кубе дохрена и больше. Вышестоящее над буфером оборудование, возвращает в него "флегмовую Ниагару". Буфер заполнен флегмой всклянь. Барботирующий огрызок, отТМОшив (отжав) у флегмы часть продукта возвратит остальное на историческую Родину (куб);
• По мере отбора продукта из куба мощь "флегмовой Ниагары" слабеет. Возникают моменты когда уровень флегмы в буфере то выше, то ниже среза огрызка. Соответственно буфер то писает, то не писает флегмой в куб.
• Ближе к концу погона, продукта ради которого мы кипятим кубик становится все меньше и меньше. Полноводная в начале погона Ниагара превращается в захудалый ручеек. Уровень флегмы в буфере не поднимается до верха огрызка. Он и рад был бы подняться (уровень). Да горячие стенки огрызка превращают его в пар не давая "лишней флегме" плюхнуться в родительское лоно (куб).

А еще существует масса подпунктов, как то:
• Из-за ворчания жабы, мол чего мы тело цедим чуть шустрее голов, коллега плюет на ФЧ и берет продукт без ограничения по скорости. Флегме никак не удается заполнить буфер до перелива через огрызок. Возврат флегмы в куб отсутствует.
• Диаметрально противоположный вариант. Коллега перфекционист (его земноводное без права голоса). Отбор скромный, ФЧ высокое, буфер до конца погона всклянь заполнен флегмой. Весь погон флегма возвращается в куб;
И т.д., и т.п. ...

А вот на это

А можно буфер поставить на пол?...
... Паропроводом снизу пар из куба.mozgovoislizen, 27 Апр. 18, 22:19

ответ практически односложен. Вряд ли получится, что то путное. Конечно если не предусмотреть принудиловку возврата.

mozgovoislizen, поставить на пол это сильно. следующим прозрением будет оставить его на полу в магазине. гы.

поставить на пол это сильноnice beaver, 28 Апр. 18, 22:03

Вот смотри - куб 1 с небольшой колонной. Да хоть с дистилятором. Из него льется в промежуточный куб 2, на который надета уже основная колонна.
В каждом кубе есть свой нагреватель. Включили и у нас разом идет дистиляция, переходящая в ректификацию. Головы отбираем через дополнительный узел отбора или царгу пастеризации. На небольших скоростях по моему вполне рабочая схема.
А теперь оба куба залиты сырцом, из промежуточного тен убрали, греется он за счет пара из первого куба. с небольшим укреплением в процессе. Остается только подобрать соотношение объемов. И что-то мне подсказывает, что куб 2 будет поменьше куба 1.

Да хрен бы с ним, пусть хоть такой же - всё равно выигрыш по высоте по сравнению с вариантом прикручивания буфера на куб.

Может и ошибаюсь.

PS

Соответственно буфер то писает, то не писает флегмой в куб.Esc, 28 Апр. 18, 12:38

То есть по вашему в процессе перегонки меняется флегмовое число? Количество пара зависит от мощности. При достаточном охлаждении - и количество флегмы зависит от мощности. Вот её состав и соответственно температура кипения меняются при отборе...

mozgovoislizen, такая установка называется БРУ [БРУ (брагоректификационное устройство) - начало] и ПБ здесь не при чем.

Приветствую!Так есть же устройство у Игорь223 для разделения колонны.И цена не особо кусачая,но стоимость насоса к этой штуке совсем убивает желание делить колонну.
С Наступающим!

А ещё у него есть видос на  ютубе, про бюджетное решение возврата флегмы выше точки отбора. Но с ньюансами..

Маломощный перистальтический насос стоит на али копейки.Сам брал за 300 рублей,пашет уже полгода в устройстве разделения колонны,даже трубки не менял

А еще существует масса подпунктов, как то:
• Из-за ворчания жабы, мол чего мы тело цедим чуть шустрее голов, коллега плюет на ФЧ и берет продукт без ограничения по скорости. Флегме никак не удается заполнить буфер до перелива через огрызок. Возврат флегмы в куб отсутствует.Esc, 28 Апр. 18, 12:38

Добавлю от себя , в этот момент этот лишний пар выталкивает содержимое колонны к верху и получается захлёб. два раза у себя такое наблюдал на второй раз дошло что надо уменьшать отбор как уменьшил так всё успокоилось

Аспект, связанный с температурой флегмы - это, пожалуй, единственный паззл, на котором тут раньше не делался акцент (по крайней мере я этого не видел), и без которого картина у меня в голове никак не складывалась — собственно лишь поэтому я пишу это сообщение.тих, 05 Мая 18, 18:16

торопишься...  может тебе попытаться разобраться почему на этом никто не делает акцент?

Аспект, связанный с температурой флегмы - это, пожалуй, единственный паззл, на котором тут раньше не делался акценттих, 05 Мая 18, 18:16

Да без проблем. Вот диаграмма с температурными кулебулами добытыми на сахарном НДРФ с участием буфера.

Конечно это не совсем та температура флегмы над которой принято ломать копья, но все же. Обычно до хрипоты спорят над флегмой скатывающейся непосредственно с ДЕФа. Типа переохлажденная она, иль нет. На диаграмме же предоставлена температура флегмы непосредственно в буфере.
Кратко об датчиках в буфере с помощью которых получены данные о температуре буферной жидкости.

Градусник:
• №1 мониторит температуру пара над "огрызком", легенда на диаграмме tПБ(°С);
• №2 - температура жидкости (флегмы) на уровне перелива в огрызок, легенда tПБ-ж1(°С);
• №4 - температура жидкости на глубине примерно 5см., легенда tПБ-ж3(°С).

Для привязки к стадии процесса, вывел на диаграмму и информацию от клапанов отбора (головы, тело, хвосты).
Левый игрек - отсчет температур.
Правый игрек - процент открытия клапанов отбора и крепость кубовой навалки.
Шкала икс - время погона.

Кратко о погоне.
Процессом отбора тела управляет датчик мониторящий температуру буферного пара (градусник №1). Как только буферная температура предпримет попытку рвануть вверх, контроллер снижает скорость отбора тела (кривая Клапан тела), тем самым пытаясь удержать приемлемое ФЧ. В итоге температура буферного пара во время отбора тела стоит колом, буфер до окончания отбора тела полон.
Когда клапан тела понизит производительность до 20%, автоматика завершает отбор тела и переходит на хвосты. При отборе хвостов контроллеру плевать на правильное ФЧ. Результат предсказуем. Буферные и прочие температуры (по колонам над буфером) шустренько лезут вверх.