Диаметр насадочной колонны, размер насадки и оптимальность их соотношений

Форум самогонщиков, пивоваров, виноделов Оборудование Оборудование ректификатора
1 2 3 4 5 6 7 ... 26 4
Шахтер Доктор наук Донецк 582 82
Отв.60  21 Авг. 13, 12:24
grov,
Если точнее, то когда-то на лабспирте писал отчёт...Надо поискать..grov, 21 Авг. 13, 12:15
Я просматриваю Украинский форум но наверное просмотрел.Кстати на лабспирте последнее время движуха пошла ,стало поинтересней.
Шахтер Доктор наук Донецк 582 82
Отв.61  21 Авг. 13, 12:38, через 14 мин
facet, Обрати на это внимание .При повышенной спиртуозности СС с40 до 55-60* колонну можно сделать покороче.Но при этом несколько упадет производительность.
mekkaod Научный сотрудник Одесса 2659 1573
Отв.62  21 Авг. 13, 12:56, через 18 мин
Шахтер, Вы спирт на непрерывке гоните?
Виктрыч Профессор Екатеринбург 4169 1189
Отв.63  21 Авг. 13, 13:08, через 13 мин
Да и приподнять с 40 до 55 нужно треть  тарелки. 
Шахтер Доктор наук Донецк 582 82
Отв.64  21 Авг. 13, 13:14, через 6 мин
mekkaod,
Шахтер, Вы спирт на непрерывке гоните?mekkaod, 21 Авг. 13, 12:56
Давай дружище обращаться на ты .Нет. А как ты пришел к такому выводу?У меня ректификационная колонна как у тебя на мочалках.Или ты имел в виду производство СС.
mekkaod Научный сотрудник Одесса 2659 1573
Отв.65  21 Авг. 13, 13:42, через 29 мин
Ты говоришь :"При повышенной спиртуозности СС с40 до 55-60* колонну можно сделать покороче"
А как по мне - при кубовой ректификации это в принципе неправильно.
Во первых раньше или позже там станет 10% и что будет с продуктом при  укороченой трубе?
Во вторых я тут начитался о том что от кличества воды в СС зависит растворяемость именно в ней разных примисей. даже где то была табличка....
И по ней крепость СС подразумевалась не выше 40% иначе часть примесей растворяется уже в спирте, что то такое я точно не помню.
Шахтер Доктор наук Донецк 582 82
Отв.66  21 Авг. 13, 23:51
mekkaod,
Во первых раньше или позже там станет 10% и что будет с продуктом при  укороченой трубе?mekkaod, 21 Авг. 13, 13:42
В том то и дело что позже.В случае если труба не короткая это дает возможность дольше производить номинальный отбор и позже подойти к его понижению.Значит производительность ректификационной установки больше.А в случае короткой трубы в силу необходимости,как вариант.

И по ней крепость СС подразумевалась не выше 40% иначе часть примесей растворяется уже в спирте,mekkaod, 21 Авг. 13, 13:42
Что поделаешь, не везде коту масленица.
V_B Академик Таганрог 2485 855
Отв.67  22 Авг. 13, 00:15, через 25 мин
В случае если труба не короткая это дает возможность дольше производить номинальный отбор и позже подойти к его понижению.Значит производительность ректификационной установки большеШахтер, 21 Авг. 13, 23:51
А вот здесь недопонимание процесса ректификации.
Высота колонны не влияет на максимальный отбор!
Только спиртуозность в кубе и подводимая мощность определяет максимальный отбор!
Шахтер Доктор наук Донецк 582 82
Отв.68  22 Авг. 13, 00:38, через 23 мин
V_B,
А вот здесь недопонимание процесса ректификации.V_B, 22 Авг. 13, 00:15
Полностью с тобой согласен ,полное не понимание процесса.
facet Магистр Moscow 298 49
Отв.69  27 Авг. 13, 16:13
facet, Насколько я знаю нет.А ты что перегоняешь сразу брагу.Какой крепости у тебя СС.Чем меньше крепость СС тем сложнее колонне выдавать на "гора " спирт 96.6*.Из за этого у тебя при увеличении отбора лезут хвосты.
Шахтер, 21 Авг. 13, 00:38

Перегоняю СС 30-35%. Если гнать 40% СС, не повлияет ли на качество разделения при отборе более литра? Каким будет отбор после отбора половины спирта?
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 20401 7163
Отв.70  27 Авг. 13, 16:16, через 4 мин
facet, если исходник не особо вонючий (не головы), сойдет... Хотя я обычно до 20-25% бавлю
Отбор не меняется(если он не на пределе, 6-10 мм рт ст) до 8-10% в кубе. ИМХО
Asus Доцент Москва 1040 440
Отв.71  27 Авг. 13, 16:56, через 40 мин
не повлияет ли на качество разделения при отборе
facet, 27 Авг. 13, 16:13
facet, качество разделения прямо пропорционально зависит от соотношения объёма куба и колонны, и обратно от %-спиртуозности СС, не считая показателей качества насадки.
Это значит, что чем больше разведён СС, тем лучше. Чем больше объём куба объёма трубы, тем лучше. Чем выше и тоньше труба, тем лучше.
Остальное дело вкуса и режима отбора, т.е. мощности и скорости.
Вариаций море и все рабочие.
ИМХО.
mekkaod Научный сотрудник Одесса 2659 1573
Отв.72  27 Авг. 13, 17:07, через 11 мин
Asus, Я просто теряюсь.
Т.Е. надо как можно сильнее разбавить СС(скажем до 1 % и поставить трубу 10х6000мм, мне потолок позволяет и разделение будет очень хорошее?
Только вот что делать если куба вообще нет?
facet Магистр Moscow 298 49
Отв.73  27 Авг. 13, 17:12, через 5 мин
facet, качество разделения прямо пропорционально зависит от соотношения объёма куба и колонны, и обратно от %-спиртуозности СС, не считая показателей качества насадки.
Это значит, что чем больше разведён СС, тем лучше. Чем больше объём куба объёма трубы, тем лучше. Чем выше и тоньше труба, тем лучше.
Остальное дело вкуса и режима отбора, т.е. мощности и скорости.
Вариаций море и все рабочие.
ИМХО.
Asus, 27 Авг. 13, 16:56

Ничего не понимаю.. Немного раньше народ убеждал в обратном. СС должен быть более концентрированным, а труба большего диаметра.

Спрошу еще раз:
Куб 36л, колонна вн диам. 38.5мм, насадка 3.5 мм, проволока 0.25-0.3 мм, высота насадочной части 1.5 м.
Что нужно сделать, чтобы на этом железе получать хотя бы 2 л спирта 97% в час?
Может куб увеличить раз в 5-6?

mekkaod Научный сотрудник Одесса 2659 1573
Отв.74  27 Авг. 13, 17:16, через 4 мин
facet, А мощность захлёба какая?
amater Доцент Владивосток 1522 456
Отв.75  27 Авг. 13, 17:25, через 10 мин
2 литра спирта никак на таком диаметре при такой крепости не получить (разве самогон).
Slava 61 Научный сотрудник Таганрог. Юг России. 10313 2968
Отв.76  27 Авг. 13, 17:28, через 3 мин
Что нужно сделать, чтобы на этом железе получать хотя бы 2 л спирта 97% в час?facet, 27 Авг. 13, 17:12
Ничего не сделаешь. Хотя если не говорить о качестве то возможно 1,5 л и не 97.
качество разделения прямо пропорционально зависит от соотношения объёма куба и колонны, и обратно от %-спиртуозности СС, не считая показателей качества насадки.Asus, 27 Авг. 13, 16:56
Серьёзное утверждение, почему? Только не будем считать за куб скороварку на 5 литров. Для меня считается кубом кег от 30 литров, я начинал на тридцатке, щас кег 50 литров и изменений не заметил)))
Asus Доцент Москва 1040 440
Отв.77  27 Авг. 13, 17:35, через 8 мин
Серьёзное утверждение, почему? Только не будем считать за куб скороварку на 5 литров.  
Slava 61, 27 Авг. 13, 17:28
Это просто, Слава, ты сам на всё ответил.
Представь себе куб с напёрсток, колонну с ночной маяк?
Или наоборот.
Метод аппроксимации позволяет проявить основные зависимости заранее.
А изменения заметны в одинаковых режимах, или инструментально.
forhlam Кандидат наук Казань 445 238
Отв.78  27 Авг. 13, 17:48, через 13 мин
Asus - Сегодня в 16:56:
качество разделения прямо пропорционально зависит от соотношения объёма куба и колонны, и обратно от %-спиртуозности СС.

Серьёзное утверждение, почему?Slava 61, 27 Авг. 13, 17:28

Slava 61, тебе, видимо, не приходилось работать с игрушечными колонками, поэтому ты и не замечал этого явления. Asus прав, только я бы поправил: "зависит от соотношения объёма СС и колонны"

У меня как раз такая игрушечная колонка - аналог ХД4. Куб позволяет залить и 10 л АС, но смысла нет.
Стандартный объём СС для такой колонки 4-5 л АС, если заливать больше, то после отбора 4-5 л АС колонка перестаёт удерживать хвосты, снижение скорости отбора и другие ухищрения не помогают, хвосты начинают переть в отбор. Только повторная ректификация.

Вот при повторной ректификации предварительно подчищенного от хвостов спирта можно заливать и 10 л АС, всё разделяется отлично.

Для себя я это объясняю тем, что колонна способна удерживать только определённое количество хвостов, и зависит это количество от объёма колонны и качества насадки.


Asus Доцент Москва 1040 440
Отв.79  27 Авг. 13, 18:34, через 46 мин
только я бы поправил: "зависит от соотношения объёма СС и колонны"
forhlam, 27 Авг. 13, 17:48
С поправкой согласен.