Первый самогон для начинающих с полного нуля

yridro, Это утверждение верно. На этом основан метод Габриэля.

это утверждение верноyridro, 21 Авг. 19, 13:40

, но в этой теме будет офтопом. Этот метод чаще применяется для зерновых бражек, обсуждается в [Дробить или не дробить первый погон.] . Для метода необходим прямоточный дистиллятор.

Насколько это утверждение верно?yridro, 21 Авг. 19, 13:40

Абсолютно верно. Чем ниже крепость перегоняемого раствора ,тем больший процент промежуточных содержится в паре.

миргаз, значит ли это, что отбирая на скорости некий процент голов при перегоне браги, мы избавляемся от значительного  % промежуточных, и тем самым добиваемся того, что сырец  чистить углем и не  так уж обязательно?
Как определить сколько мл убрать в головы при перегоне браги? При условии что точно известно только лишь количество сахара. И учитывать ли эти головы при втором погоне? (Наверное нет?)

yridro, С браги отбирают в среднем около 1% от залитой в куб браги. Дальнейший отбор ведёт к большой потери спирта. Поэтому у Габриэля отбирается Т1, где очень много спирта и почти все промежуточные и всё это всё равно отправляется на колонну.
Определить необходимое количество голов с браги не реально, так как неизвестно сколько их набродило. Все манипуляции с головами при втором перегоне нужно проводить органолептически. Проуглевать СС лишним не будет.
Это всё касается работы на прямотоке.

отбирая на скоростиyridro, 21 Авг. 19, 13:49

примерно половину спирта из бражки

мы избавляемся от значительного  % промежуточныхyridro, 21 Авг. 19, 13:49

Не всё так радужно.

значит ли это, что отбирая на скорости некий процент голов при перегоне браги, мы избавляемся от значительного  % промежуточных,yridro, 21 Авг. 19, 13:49

Не очень значительного.Опыты с анализами на ГХ показали ,что даже отбор 3% голов от количества браги уменьшает общую концентрацию сивухи  в продукте только на 15%. А однократная фильтрация через фильтр -кувшин снижает её на 20%.
Я комбинирую и то, и то, и моя цель не убрать сивуху полностью, а снизить её количество до приемлемого уровня.Для меня  на сахаре это 1500-2000 мг/л АС.

примерно половину спирта из бражкиzyazya, 21 Авг. 19, 14:00

Почему так ужасно?
В той статье говорилось о 2% от АС. И коллеги здесь об этом говорят.
Правда мне не понятно как этот  % определить количественно...


К стати... Я всегда включаю охлаждение на 50-55° в баке, и всегда до 60° появляются первые, пусть и очень редкие капли из холодильника.
Это тоже какие-то эфиры?

Это тоже какие-то эфиры?yridro, 21 Авг. 19, 14:17

Это самые легкокипящие фракции. Ацетон,альдегид.

Почему так ужасно?yridro, 21 Авг. 19, 14:17

Законы физики, подтверждённые практикой. Смотри графики Крект.

Ацетон,альдегидГригорий C, 21 Авг. 19, 14:22

, спирт, вода - без кипения тоже идёт испарение, с поверхности, всё в соответствии с Крект. Только ещё при прогреве оборудования большое количество дикой флегмы, идёт сильное укрепление и головные фракции более концентрированы.

Правда мне не понятно как этот  % определить количественно...yridro, 21 Авг. 19, 14:17

Если технология сбраживания у тебя всегда одинаковая, то, зная количество браги в навалке и один раз прогнав ее всю досуха, замеряешь количество и крепость полученного СС (не забудь и головы померить). Умножив одно на другое, получаешь количество АС в сырце. Делишь его на объем навалки и получаешь расчетную крепость браги. В дальнейшем ориентируешься на данную цифру. Например, ты вычислил, что брага у тебя стандартно 12%. Залив 20 л в куб ты понимаешь, что у тебя в кубе 2400 мл АС (примерно). Отобрать надо 2% - 48 мл. При крепости голов около 70 надо отобрать 70 мл... (а лучше 100)))) 

Григорий C,

твой опыт ни о чем не говоритГригорий C, 20 Авг. 19, 20:44

К сожалению полностью вспомнить детали не смог, кроме того, что насыпал 1 ст ложку на литр, и предварительно уголь промывал... но потерю крепости помню точно.
Во всяком случае это возможно и не столь важно, ибо... провел сейчас эксперимент -
- раскурочил картридж от фильтрСтакана Гейзер, засыпал туда 5 ст ложек КАУ, заткнул фильтр пыжиком из сентипона бывшего в картридже, установил в Гейзер, и прогнал через этот фильтр хвосты, 3 литра. Крепость хвостов 28%.
После 6го (шестого) прогона запах хвостов практически исчез.
Измерение крепости показало, что крепость практически не изменилась - было 28%, стало 30% )))...
Очевидно что такое изменение связано с тем, что работал на солнце, и посуда и раствор нагрелись, и в + к этому раствор насыщен визуально видимыми пузырьками воздуха, при первых 2-3 промывках.
Сейчас вернул банку в те же условия где хвосты стояли до эксперимента, дам отстояться, и промеряю еще раз.
Вопросики -
Сколько раз ты пропускал СС через кувшин?
Картридж сам заполнял? Если сам, то какое количество угля всыпал в картридж?

и прогнал через этот фильтр хвосты, 3 литра. Крепость хвостов 28%.yridro, 23 Авг. 19, 11:18

Хвосты гонять через уголь экономически нецелесообразно. Дешевле  мела туда добавить.


Добавлено через 1мин.:

Сколько раз ты пропускал СС через кувшин? Картридж сам заполнял? Если сам, то какое количество угля всыпал в картридж?yridro, 23 Авг. 19, 11:18

Я один раз обычно прогоняю. Катридж полный насыпаю.Его хватает литров на 30-40.

Хвосты гонять через уголь экономически нецелесообразно. Дешевле  мела туда добавить.Григорий C, 23 Авг. 19, 11:34

Хвосты использовал только ради эксперимента, насчет мела - спасибо за инфу! А сколько мела добавлять? Отстаивание? Фильтрация? Каковы вообще действия и последствия с мелом?

сколько мела добавлять? Отстаивание? Фильтрация? Каковы вообще действия и последствия с мелом?yridro, 23 Авг. 19, 12:03

В хвостах мало сивухи,зато много вонючих кислот. Именно они придают хвостам такой неприятный запах.Их мел и нейтрализует.Переборщить его невозможно,в отличии от соды. Лишний просто выпадет в осадок. На литр кладу две чайных ложки.Мел строительный. Взболтать. Дать отстоятся сутки.Снять с осадка и перегнать.Фильтровать не нужно.

Доброго! Вопрос знатокам. Можно ли прерывать погон.
1. Бражку на СС?
2. СС после отбора голов?
3. Какие бражки (сахарная, фруктовая и т.п.), как правило с них и начинают, как самые доступные и в плане сырья и в плане понимания.
Зачастую по неопытности, не в состоянии оценить время, нужное для погона. Ложатся (не дай бог) спать или по причине первых дегустаций, самопроизвольно кемарят. Либо по другим причинам, коих много...
и продолжить его, погон, через какое то время.
1. 1 час.
2. 10 часов.
3. Сутки.

Добавлено через 3мин.:

может этот вопрос в раздел ТБ (техники безопасности), но кажется и здесь он уместен.
Многие гонят на газу в начале пути, ловя халявное сизое пламя под кубом, сладостно потирая ладошки...

Можно ли прерывать погон.Александр из Н.Н., 04 Сент. 19, 08:49

Можно

Бражку на ССАлександр из Н.Н., 04 Сент. 19, 08:49

Вообще без вопросов

СС после отбора голов?Александр из Н.Н., 04 Сент. 19, 08:49

А вот тут надо будет подобрать голов при новом включении, т.к. они образуются при нагреве, но по минимуму - на запах

Доброго! Вопрос знатокам. Можно ли прерывать погон.
1. Бражку на СС?
2. СС после отбора голов?Александр из Н.Н., 04 Сент. 19, 08:49

1. С брагой вообще нет никаких проблем.
2. остановить отбор можно..  только после остывания - воздух попадет в насадку, и сделает немного альдегидов - на мокрой насадке..  После запуска - по любому придется повторить процедуру - отбора голов, хоть и значительно меньше по времени..

только после остывания - воздух попадет в насадку, и сделает немного альдегидов - на мокрой насадке..Zapal, 04 Сент. 19, 09:10

Для простых дистилляторов неактуально.Остановка перегонки ни на что не влияет.

Коллеги, приветствую. Спустя год, после начала занятия нашим хобби, решил приготовить напиток из сахара. Из сахара не делал, начинал сразу с ангеловских кодзей и круп. В общем суть вот в чем. Поставил 2 кулерных бутыли: 5 кг сахара, 14 л. воды + 70 гр. дрожжи ПуриФерм турбо Москва + обогрев 24*С (в каждой бутыли). Стартанули одновременно, отбродили за 6 дней одновременно. Через два дня на перегон. Гнал на прямотоке с пустой утепленной царгой до 98*С перед холодильником. Первая бутыль - отобрал 5 л СС, еще подумал, что то маловато. Горячую барду сливать было лень, снял царгу и залил вторую бутыль прямо в горячую барду и на перегон, так же до 98*С перед холодильником. Отобрал еще 10 л. В итоге, 15 л СС 39%. Вот у меня и возник вопрос, как так то? Бутыли одинаковые, выход разный. Что, горячая барда так влияет?