Эпюрация, как она есть....и нужна ли она в быту самогонщика.

Почти во всём разобрался

dim-235, Я же написал.
крепость голов и крепость эпюрата 18-20%,при таких условиях крект всех примесей больше единицы .По крепости смотришь.

Это всё понятно следующий твой шаг в твои цепочки получения спирта

dim-235,гидроселекцию применял при переработке отходов после рк,(одно время собирал подголовники,предхвостники и отдельно их ректифицировал)колонна их хреново разделяет ,отходов половина,с гидроселекцией на ура. Просто сс сахарный 2 ректа достаточно.
1 рк сс  после нбк, титрованный 55% ,отбор по t куба до 94*,2 рк спирт без разбавления.

эпюрата 18-20%,Master_1, 23 Февр. 19, 12:10

что ты с ним потом делаешь?

dim-235, укрепляешь, потом на рект ,  можно и не укреплять, сразу на рк, но тогда отходов много.

Движение много потери ещё больше

dim-235, Ну а с 20% стартовать. Дим эксперементировал с отходами, всё нормально получилось , но гиморой, легче с этими потерями смирится.

Ваня смотри ты мне предложил немножко не тот вариант переработка оборотного Всё правильно основное технология меня интересует. Хочу делать меньше шагов

Дим, вот ещё недавно нашёл у Цыганкова ,относительно кубовой рк,но чесно говоря не знаю каким боком её применить,попробовал на 2 рк,на крепком,уже в конце ,на не снижаемом остатке , вонючки полезли ,запах не могу идентифицировать ,толи краской,толи кремом сапожным,х/з,на 4л остатка залил 4л воды,после пошёл нормальный спирт.Перед праздником ,попробовал проделать эту же процедуру на 1 рк,по моему зря ,лучшее враг хорошего ,что то вывел,но засрал насадку ,до самого конца рк шёл спирт с непонятным привкусом ,работа на себя не помогла, 2  рк ещё не делал,т.ч пока в не понятках.

Добрый день, коллеги!
Есть несколько вопросов, по которым хотелось бы узнать ваше мнение, а то может оказаться, что я "не в ту степь" думаю.
Есть 50л СС спиртуозностью 94%об.  Думал сделать ректификацию без разбавления как рекомендует Kotische в теме [Двойная ректификация]  Всё бы ничего, но как подумал о времени, которое будет потрачено на отбор голов традиционным способом, то энтузиазм и пыл погасли. Начал искать, как ускорить этот процесс и нашёл [Эпюрация, как она есть....и нужна ли она в быту самогонщика.]  Так понял, что отгон голов по этой технологии существенно сокращает процесс по времени.
Уж и не помню в каком сообщении Игорь223 прикрепил свою статью, в которой описывает разные варианты процесса, а также приводит пример эпюрации с использованием оборудования ХД/3.
У меня всё оборудование ХД/4.  Дабы приблизить его по функционалу при эпюрации к  ХД/3, решил использовать царгу НБК ХД/4-43, которая по диаметру соответствует ХД/3, а сверху на неё установить царгу пастеризации ХД/4.  Из ХД/4-43 вытащил "гирлянду" с тарелками, доработал имеющиеся фторопластовые тарелки для установки вниз царги, чтобы СПН 3,5х3,5 не провалилась в узел слива барды (см. фото)… После доработки общая насадочная часть составила 90см (ХД/4-43) + 30см (ЦП ХД/4) = 120см, что на 30см короче ХД/3.
Вопрос:
1. Кто-либо делал укороченный вариант эпюрационой колоны? Если да, то поделитесь опытом эксплуатации и "подводными булыжниками", которые меня ожидают. 
Подача СС как и при работе в штатном режиме НБК ХД/4-43, т.е. в место сочленения царг НБК и ЦП.

В своей статье Игорь223 рассматривает 1-й вариант эпюрации, когда эпюрат стекает в куб-парогенератор и по окончании процесса начинается ректификация.  Отсель 2-й вопрос:
2. Кто-либо пробовал 2-й вариант, когда в колону подаётся пар из ПГ, а эпюрат стекает в отдельную ёмкость?
Если да, то какие булыжники …  Опять же, хочется знать какой расход воды на 1 литр эпюрации СС.
ПМСМ, у 2-го варианта есть одно существенное преимущество – возможность эпюрации большого объёма СС не ограниченного ёмкостью куба-парогенератора (1-й вариант).

Заранее благодарю откликнувшихся.

ЗЫ. Приношу извинения за столь длинное сообщение, но мною двигало лишь желание максимально осветить вопрос, чтобы дальше по теме было меньше постов с уточняющими вопросами.
https://cloud.mail.ru/public/3XMF/2MuFB9jL1
https://cloud.mail.ru/public/UmWm/4RqmakGnZ
https://cloud.mail.ru/public/4X2L/4pM4Zuyum

Кто-либо пробовал 2-й вариант, когда в колону подаётся пар из ПГ, а эпюрат стекает в отдельную ёмкость?АлкашЪ, 05 Окт. 19, 17:18

0,7-0,8 кг пара на л/ас, высоты хватит ,14- 15 тт достаточно .Перестальтика если есть проблем ни каких.

Кто-либо пробовал 2-й вариант, когда в колону подаётся пар из ПГ, а эпюрат стекает в отдельную ёмкость?АлкашЪ, 05 Окт. 19, 17:18

этот вариант как раз более правильный

Коллеги, спасибо за участие в диалоге/дискуссии.

0,7-0,8 кг пара на л/ас...Master_1, 05 Окт. 19, 19:02

этот вариант как раз более правильныйStrike01, 06 Окт. 19, 06:45

ХЗ, может быть и правильный, но что-то меня всё-таки смущает во 2-м варианте.
Поскольку 0,7-0,8кг пара, как не крути, равен 0,7-0,8кг=0,7-0,8л дис.воды, то получается, что в приёмной ёмкости мы автоматом получаем разбавленный СС с спиртуозностью зависящей от спиртуозности эпюрируемого СС и кол-ва подаваемого пара.
Т.е. при эпюрации 10л СС 94%об. нужно 7-8л воды? Если так, то в приёмной ёмкости получим СС спиртуозностью около 52-55%об.
Читаем сообщение от Kotische [сообщение #16620]
Получается, что после эпюрации мы должны опять поднять спиртуозность СС выше, дабы более полно выполнить условия изложенные в сообщении Kotische в уменьшении остатка в кубе после 2-й ректификации. Поскольку ректифицируем СС 52-53%об, то спиртуозность остатка должна быть не менее 45%об. Не много ли остатка? Конечно, я понимаю, что в остаток можно доливать новую порцию СС с 52-55%об, но уж как-то это не совсем по феншую при разовых малых объёмах ректификации. Опять же, можно подавать СС 52-53% в куб на протяжении всей 2-й ректификации (аки брагу на НБК).
Может я что-то не догоняю и вся хвостовая пакость выходит при эпюрации?
 

вся хвостовая пакость выходит при эпюрации?АлкашЪ, 06 Окт. 19, 10:48

Вообще не выходит.Ты хочешь за один рект, не знаю в чём тут дело (у меня в рк насадки 1м 40см плюс ц/п)у кого то с первого ректа получается , мне с первого ректа спирт не нравится. Эпюрация ускоряет отбор голов, затем 2 ректа.Получил на нбк сс 95%, попробовал без эпю, спирт не понравился.

у кого то с первого ректа получается ,Master_1, 06 Окт. 19, 11:38

тут два варианта.
1.непривередливые
2.не пробовали со второго.
ПС.а если пробовали то не правильно,где то накосячили.

тут два варианта.Урий, 06 Окт. 19, 12:50

3. Проведена серьезная предочистка СС.

okun, Так это по сути первый рект и есть,только с браги.

Вообще не выходит...Master_1, 06 Окт. 19, 11:38

Я тебя услышал. Попозже, в силу своего понимания вопроса, я укажу тебе на косяки, которые избавят тебя от 2-х ректификаций.

Коллеги, хотя эпюрация и переплетается с 2-й ректификакцией, но предлагаю её оставить пока в покое (т.б. есть отдельная тема) и уделить больше внимания эпюрации.
С вариантом (отдельный ПГ и отдельная приёмная ёмкость) худо-бедно разобрались. Поговорим о варианте, который предусматривает совмещение ПГ и приёмной ёмкости эпюрата.
Так вот, глянем внимательно в таблицу от Игорь_я https://cloud.mail.ru/public/2fJv/STdxNmDHw и сопоставим её данные с спиртуозностью СС заливаемого в куб-ПГ для старта перед началом эпюрации. Предположим, что спиртуозность эпюрируемого СС равна 94%об, а заливаемого в куб-ПГ 40%об. Опять же, если напрячься и взлохматить инетовскую сетку, то мы найдём, что теплоёмкость водно-спиртового пара истекающего из куб-ПГ для разной спиртуозности разная, а это значит, что и запасённая энергия в нём разная. Сим хочу сказать, что при неизменной мощности, подводимой к куб-ПГ, по мере повышения спиртуозности кубового содержимого будет повышаться и спиртуозность пара и, как следствие, теплоёмкость и запасённая энергия. Возникает вопрос - а что же будет происходить в колоне с фракциями и в частности с головными?
Чем интересен этот вопрос (?), а тем, что Игорь223 не придаёт этому большое значение (или я не правильно его понял?). Вот цитата из его статьи:
Насчет крепости существуют разные мнения. Кто-то считает, что нужно подавать крепкий СС, 70% и выше. Есть винокуры, которые наоборот, склоняются к мнению, что крепость 10% или чуть больше позволяет совместить эпюрацию с элементами гидроселекции (другой прием, применяемый в промышленности). Мне лично чаще всего приходится иметь дело с сырцом крепостью от 40 до 60%  - именно такой получается при применении технологии НБК.  Этот вопрос до конца еще не изучен, однако большой разницы в качестве итогового спирта я никогда не замечал.
Поэтому, на срез сегодняшнего дня, совет таков – какой крепости есть спирт-сырец, такой и подаем в колонну.

Так думаю, что вопрос актуален и отмахиваться от него было бы не правильно.
У кого какое мнение?

Как ты выразился, запасенная энергия, зависит только от подаваемой. При повышении процента спирта остаётся тот же объем пара, но повышается количество флегмы.