Сухие виноградные вина(не изабелла)

Kolew, проверил, и правда такое написано, Х.З почему, но факт.

Все же это не правильно с точки зрения белого (европейского) способа. При аэрировании белого вина получишь переокисленный цвет (янтарный).

Тут борьба за отсутствие кислорода, чтоб не переокислить, а он явно предлагает добавить кислород )))

Цветочный сорт знаком же тебе...и знаешь, каким янтарный он бывает...
На фото ниже цветочный в нормальном состоянии..
С аэрисованием он будет с отливом красного


Добавлено через 7мин.:

доисторическая чушь?asia-expedition, 26 Окт. 17, 21:51

Паша, я летом был на масандра и пил сухое белое..такое Г, что словами не передать.
Так, что подозреваю, и не такая уж и доисторическая ))))
Льют 100% шмурдяк с нотками блевотни, верней, даже не нотки, с оркестром в бокале.

Добавлено через 1мин.:

А в общем и целом книга очень хорошая))

здравствуйте.
приятно видеть знакомые лица. Узнаю любителей медовухи)

мне дали виноград (сорт не знаю, но не изабелла, это точно, синева в шкурке присуща, сок получился светлым.)
получилось 30 литров сока (отжимал с помощью Салют СВПР-201; время 1 час - думал отжать через пресс, но пресс дали на 5 литров - понял, что умру...)

вопросы:
1. стоит ли добавлять воду, если да, то в каком процентном соотношении
2. стоит ли добавлять сахар, если да, то в каком процентном соотношении
2.1. для сухого вина (хозяин винограда попросила сухого)
2.2. для полусладкого (мне больше сладкое нравится)
3. дрожжи: заказал Lalvin ICV-D47, Lalvin EC-1118 - на каких лучше поставить? (в Тамбове дрожжей нет. пришлось заказывать.
4. подкормка: Актиферм+ имеет ли смысл добавлять?
5. время: дрожжи придут только в начале следующей недели. сок поставил в ведрах в гараже на улице. полагаю, что ничего страшного не должно произойти. температура -5+7

заранее спасибо!

Таганрог, ваша политкорректность... все понимаете, но когда участник гонит чушь - в глаза ему это не говорите...

А у Массандры (пожалуй самом крутом на постсоветском пространстве винзаводе) конёк далеко не сухие вина, они там действительно только для галочки.
Десертные вина Массандры(топовые) - это Песня! Они навсегда прописались в моем погребе.

Kolew
не мое личное мнение! я вам привел технологические приемы, которые знает любой уважающий себя начинающий винодел.
учите матчасть, чтобы не транслировать ерунду.

1. Из чёрного в белое.
2. На фига?
3. Если нет ни чего зачем мудрил.
4. Сахар какой?
5.Сок бы пастеризовать.Kolew, 26 Окт. 17, 22:28

честно сказать
1,2,3 - не понял.Если не сложно поясните.
4. сахар думал свекольный (если это имеет значение).
5. нагреть до 60* лучше сейчас, или пока пусть постоит в холоде, а потом уже нагреть?

Олег, спасибо за желание помочь.
Честно сказать виноград я не могу назвать черным. шкурка больше зеленого цвета, нежели темная.
Содержание сахара померить не смог, т.к. гнал сок не дома.
кол-во сахара мне и в % соотношении подойдет.

участник гонитasia-expedition, 26 Окт. 17, 22:29

Участник указал точное издание, страницу, абзац и строчку..
Так, что это не он гонит)))

Мы же не свято верим тому, что прочли из одного источника...
Читаем другие, анализируем и делаеи выводы.
У меня эта фраза с аэрированием белого вина вообще не отложилась, т.к, видимо, это мусорная информация была, но в целом книга очень хороша.

Дело не в полит. корректности Таганрога и Новочеркасска. нужно уважать друг друга,( т.к мы 1 - люди, 2- увлеченные одним хобби), а в случае ошибочных представлений другого, не говорить, что он "дятел", "Олень" и.т.д, а культурно обосновать, объяснить, дать знание, поделиться своими источниками, опытом и.т.д и.т.п. Как угодно можно назвать.смысл один.

шкурка больше зеленого цвета, нежели темная.krilovsky68, 26 Окт. 17, 22:49

Лидия, что-ли?

АлИвЕр, посмотрел фото - крайне похож.
я бы даже сказал, что практически на 99%

7. Обработка холодом для выпадения винного камня -я предпочитаю пару недель при темп. 4-8 градусов. потом температуру поднять до 16 и сливать с камня не сразу.asia-expedition, 26 Окт. 17, 21:51

Почему ты предлагаешь сливать с камня не сразу и еще при этом подняв температуру?

krilovsky68,  Сок если будет стоять на холоде, то скорее всего с ним ничего не случится, но лучше его просульфитировать  тем более перед внесением ЧКД. Дрожжи которые указал работать будут и без подкормки. А сахар или воду можно добавлять на основании измерений кислотности сусла и сахара. Лучше получить перед брожением стандартные кондиции по сахару 21-23Бри по кислотности ближе к 8-9г\л ТК или по активной 3,2-3,3ph. Но лучше обойтись без воды по возможности, это же не изабелла.

получилось 30 литров сока (отжимал с помощью Салют СВПР-201;krilovsky68, 26 Окт. 17, 22:23

1.Это очень грубый способ получения виноградного сока.
2.В ведрах чрезмерно большой доступ кислорода. Я бы сказал иначе вашу фразу - ничего
Хорошего с соком не произойдет.
3.Семённ и Kolew все верно написали. Нужна точка отсчета плюс  стандартные кондиции.

P.s будут на меня ругаться, но все же скажу..
Все начали так делать вино. Непонятно из какого винограда и непонятно как. Просто просыпается генетическая предрасположенность. В вашем случае уже поздно ждать, надо сбраживать на дикарях. Занесите в помещение с температурой 16 градусов и оно заиграет.
По окончанию брожения добавьте сахар, например 5% от исходной массы, ждите когда доиграют дрожжи. Пробуйте на вкус, при необходимости еще добавьте 5% сахара.

P.S 2.  в любом случае это будет ваш опыт. В следующем году подготовитесь лучше. Информации придостаточно (даже на форуме)

Константин (bidgho),у меня сок стоит в герметично закрытых ведрах.
по поводу непонятно из какого винограда - что сказать, я не винодел... да и там где проживаю, что бы виноград был приходится плясать с бубном.

не совсем правда понял, почему сок из соковыжималки хуже чем сок из под пресса. в Тамбове пресс как то не продают, а то, что продается в интернет магазинах, те пресса, рассчитаны на мизерное кол-во винограда. а у меня был таз на 120 литров. 
был бы благодарен, если бы пояснили, чем сок из под соковыжималки хуже. если из за косточек - то тут косточки практически все были живы и здоровы), т.к. слишком мелки для терки. понимаю, что не весь сок выжал, но те 2 литра которые остались думаю меня не спасли бы.

Константин, что скажите на счет воды. ее добавлять нужно или не стоит?

по поводу сбраживать на дикарях - не хочу получить непредсказуемый результат. не думаю я, что в герметично закрытых ведрах что то произойдет.

не совсем правда понял, почему сок из соковыжималки хуже чем сок из под пресса. вkrilovsky68, 27 Окт. 17, 08:06

После соковыжималки сок с измельчённой мякотью,а после пресса практически самотек

по поводу сбраживать на дикарях - не хочу получить непредсказуемый результат.krilovsky68, 27 Окт. 17, 08:06

Результат уже непредсказуеый выйдет. Точнее предсказуемый, ничего хорошего не выйдет.

krilovsky68, коллеги все ответили.

Надо ж знать сколько добавлять, от чего отталкиваться. Есть формулы для расчёта. А если на глаз сыпать, то чего спрашивать.Kolew, 26 Окт. 17, 23:27

Лучше получить перед брожением стандартные кондиции по сахару 21-23Бри по кислотности ближе к 8-9гл ТК или по активной 3,2-3,3ph. Но лучше обойтись без воды по возможности, это же не изабелла.Семённ, 27 Окт. 17, 04:58

В вашем случае выражение:

на дикарях - не хочу получить непредсказуемый результат.krilovsky68, 27 Окт. 17, 08:06

Совершенно не актуально, т.к нет входных параметра винограда. Вы в любои случае получите непредсказуемый результат.

В любом случае, хорошее сухое вино не сделать, на ветке есть все ваши вопросы.

Эти вопросы надо решать до того, а не после того...
1. Если виноград не имеет должных кондиций по сахару менее 19Бри, следует сделать шаптализацию сахаром довести уровень сахаров до приемлемого 21-23бри.
2. Дрожжи ЧКД вносятся с подавлением имеющейся микрофлоры, если это не сделано сразу, то позже нет необходимости т.к. в работу вступили дикари.
3. Воду добавляют для снижения кислотности, но также есть и другие способы снижения кислотности, поэтому не обязательно. Вина с добавлением воды в этой ветке не обсуждаются.Семённ, 22 Янв. 17, 11:04

Добавлено через 2мин.:

Пока писал и ШТУРМАН БАСОВ, озвучил вам правильную мысль

После соковыжималки сок с измельчённой мякотью,а после пресса практически самотекkosmar, 27 Окт. 17, 08:30

да, думаю вы правы.
но тот пресс который мне дали из разряда "детских"... там загрузочная емкость на 5 литров. а у меня емкость с виноградом была 120 литровая и все действо на улице...
в общем сегодня попробую померить сахар, если не получится попрошу экспертов из ЭКЦ.
сейчас смотрю пресс, но обеспокоен что нержавейка может быть ржавеющей...
думал, тут посмотреть на форуме в разделе оборудование для виноделия, но что то особо нет предложений по прессам

Константин, так сейчас сок стоит в помещении где температура +5. Дрожжи, насколько я правильно понимаю, работают только при плюсовых температурах (от +10). В помещение сок не заносил.

про воду понял. добавлять не буду (в принципе и не собирался - но уточнил).

Честно сказать не совсем понимаю, почему результат будет непредсказуем.
Дикие дрожжи не начнут работать при холоде. Сок герметично закрыт и стоит в холодном помещении.

прошу прощение, за возможно глупые вопросы.

krilovsky68, После прессования, идет процесс под названием осветление, так вот - этот Осадок от сока, был очень вкусный в этом году и решил попьем так. Разлил по "полторашкам" и положил в холодильник (+4). Спустя 1.5 месяца оставшиеся 4 бутылки забродили,  давление было такое, что пластиковая крышка имела грыжу.
Так, что есть дрожжи, которые работают и при низких температурах.

4. Красное при выдержке на тонком осадке не переливать, не фильтровать, тонкий осадок взмучивать периодически, иногда аэрировать.asia-expedition, 26 Окт. 17, 21:51

Взмучивание реально работает. С температурой (в пределах 20гр.) тоже приходится играться и вроде стоячий  процесс запускается.   

Вопрос к знатокам. Снял вино с грубого осадка (см. 15 было) переливал в бутыли с серным туманом. Один получился неполным. Можно ли так оставлять, тем более на фото видно, что сера ещё над поверхностью есть? Или что то придумывать с мелкой тарой?
Пы Сы: Замерил сахар - ноль. Дрожжи скушали сахар полностью, но брожение по тихой продолжается, температура 21 гр....

Гнездов, взмучивание тонкого садка необходимо совсем не для того, чтобы "запускать процесс". Этот технологический прием направлен на достижение другой цели.

Почему ты предлагаешь сливать с камня не сразу и еще при этом подняв температуру?Семённ, 27 Окт. 17, 04:50

после обработки холодом процесс выпадения винного камня продолжается активно и  в т.ч. во время плавного повышения температуры до 16* и еще некоторое время после.
ну и осветление более эффективно и перелив максимально стабилизировавшегося вина это тоже хорошо.
сам процесс осаждения мельчайших частиц проходит очень медленно.
и осадок меньше взмучивается при переливе.
поэтому сразу после холода переливать смысла нет.