Наш сад. Уход за плодовыми деревьями.

Нет и небыло!!! У СИНГЕНТЫ,.. Хотя говорят, что мухосранске и не такое могут сделать!
Или ты о протравителе на основе тиометаксана под названием Круйзер?Bors, 20 Июля 19, 21:42

Таки есть, вот официальная ссылка:
https://www.syngenta.ru/...cides/actara-sc

marder, отстал от жизни. Каюсь. Не разу не видел. Когда они её начали выпускать? В пондельник аж позвоню узнаю
Как раз и надо было пообщаться
Добавлено через 7мин.:

по 5мл на 7 литров воды,Mihan, 20 Июля 19, 21:53

Маврик -норма расхода -картофель 0.1л/га , яблоня 1л/га.. Соответственно 5мл это на 5 соток картофеля или  на 50 м2 сада. Так и выдерживаете?

marder, отстал от жизни. Каюсь. Не разу не видел. Когда они её начали выпускать?Bors, 20 Июля 19, 22:02

Хз когда начали, я ее года 3 назад покупал в магазине для дачников в пузырьке 5 мл. Кто то фасует из больших канистр, не запомнил кто. Сухая актара в пакетиках 4 г для ЛПХ больше 10 лет продается, причем пакеты оригинальные, сингенты, с голограммами.

Добавлено через 10мин.:

Маврик -норма расхода -картофель 0.1л/га , яблоня 1л/га.. Соответственно 5мл это на 5 соток картофеля или  на 50 м2 сада. Так и выдерживаете?Bors, 20 Июля 19, 22:02

При концентрации 5 мл на 7 л воды на картофеле нужно будет с ранцевым опрыскивателем на скорости 30 км/ч по полю передвигаться :-) потому что обычным пешим шагом выходит 5 л на 100 м2 расход рабочей жидкости.

Bors, Вот яркий пример:
https://tk9.ru/...cvety-plodovye/

Виноград нельзя кушать 28 дней, а огурчики уже через 3 дня с хрустом???

мин Bors, Вот яркий пример:
https://tk9.ru/...cvety-plodovye/Дед31, 20 Июля 19, 22:38

Швейцарский фитоверм:-)

Маврик -норма расхода -картофель 0.1л/га , яблоня 1л/га.. Соответственно 5мл это на 5 соток картофеля или  на 50 м2 сада. Так и выдерживаете?Bors, 20 Июля 19, 22:02

Я им саженцы яблонь опрыскивал, 7 литров на 160 саженцев хватило, и ещё даже чуть осталось.

Швейцарский фитовермmarder, 20 Июля 19, 22:43

Хрен редьки не слаще. Если препарат проникает в растение, то почему виноград нельзя есть месяц, а огурцы только три дня?

Дед31, ну во первых давай "сойдем" с позиции мирового заговора.:) Нет там ни какого заговора, а все четко и понятно. Ты же понимаешь, что для теплиц совсем другие скорости "созревания" и ждать 28 дней это смерти подобно Так? Поэтому перечень препаратов разрешенных в теплицах очень мал в сравнении с общим их количеством в "Списке..". Поэтому в теплицы "допускают" только препараты с коротким сроком ожидания, другие там не нужны. Поэтому именно на огурцах или на помидорах проводили иследования по токсикологии, которое длиться 1,5-2 года и стоит десятки тыс.долл. Для компании которая регистрирует этот препарат это и деньги, но самое главное время, но тут ничего не поделаешь. Хочешь войти в тепличный рынок, то плати и терпи.! Ты скажешь "ну значит можно и на винограде же?" НЕЛЬЗЯ!Почему? Да потому, что все растения разные, физиология не одинаковая. Как в том анекдоте -все вроде бы одинаковое, но есть нюансы. Именно на этой разнице в нюансах в физиологии и изобретаються те же гербициды. Одни гербициды убивают злаки и не трогают двудольные, другие наоборот. Или более специализированный пример -сах.свекла и марь белая. Это не просто родственники, это сестры можно сказать, одно семейство даже, а между ними есть таки разница в физиологии и именно в эту "точку и бьет гербицид оставляя свеклу и убивая марь белую. Или овсюги и щетиники в посевах пшеницы, ведь тоже родственники. А мы убираем их из пшеницы. Эт к тому, что нельзя под копирку слепо переносить исследования на огурцах на тот же виноград. Хочешь узнать можно ли есть виноград, через три дня? Легко!  Отдал на регистрацию и иследование, заплати несколько десят.тыш долл.,подожди 2 годика и вуаля, можешь гордо внести этот пункт на виноград. Но вот вопрос -А зачем? Виноград зреет как огурцы? Тебе это действительно крайне важно?. Для агротехники и защиты винограда нет, а для удовлетворения любопытства как то сложно и дорого Если применительно к нашему примеру, то скорее всего можно.Но понимаешь нет такой формулировки, нужен четкий ответ, а для этого нужно иследование, а внем на винограде особо нужды и нет.
Поэтому срок в 28 дней это 100%, гарантированный распад,железобетонный так сказать,. Этот срок установлен еще при иследовании молекулы на стадии изобретения иначе б она вообще свет не увидила. А вот хочешь поподробнее до часов узнать, как говориться велком с прессом денег в институт,годика два подождешь и тебе дадут ответ :"так на сколько же все таки меньше 28-и дней идет распад до часов.

Если препарат проникает в растение, то почему виноград нельзя есть месяц, а огурцы только три дня?Дед31, 20 Июля 19, 23:24

Пример неудачный. Авермектин несистемный пестицид и в ткани растения не проникает.
Почему 28 и 3? Борс объяснил про 28, а 3 - все таки по моему это тоже стандартный срок ожидания в гидропонных теплицах для пестицидов и никто денег на особые исследования в лаборатории не заносил, обошлись малой кровью, подмахнув бумажки что данный препарат из группы авермектинов и может применяться в теплицах по стандартному регламенту применения пестицидов.

marder, по твоему любой препарат применненый в теплице, автоматом становиться безопастным с 3 днями ожидания? Ну ты категорически не прав. А упрощенный процесс регистрации возможен для тех д.в. которые уже проходили регистрацию ранее, а так же в эту категорию попадают микроудобрения и стимуляторы.. Тут надо немного наверное прояснить ситуацию на рынке сзр. Итак мы имеем кучу названий от такой же кучи производителей. Но хохма в том, что как в той поговорке "пошкриби любого русского, увидишь татарина". Так и тут. Есть разница между производителем и оригинатором. Оригинатор это фирма которая изобретает молекулу и делает из нее новое д.в, а уже из этого д.в.и сам препарат. Вот такие препараты проходят полный цикл регистрации о котором я и писал. Но дело в том, что таких фирм в мире раз-два и обчелся. Это Сингента,Байер,Басф, Дюпон, ну Дау еще можно посчитать. Пожалуй и всё. Все остальные пользуються этими д.в. после окончания их патентной защиты. Если "пошкрепсти"  любой препарат от китайцев или от нас (Август,Щелково и т.д.) то увидишь д.в. которое давно уже было у Оригинаторов. Так вот оригинаторы проходят Весь путь регистрации, а другие пользуються этими д.в. 

Пример неудачный. Авермектин несистемный пестицид и в ткани растения не проникает.marder, 21 Июля 19, 08:52

Читать могёшь?
Абамектин обладает трансламинарной активностью. Он проникает в ткани листа и образует внутри своеобразные "резервуары", содержащие действующее вещество. Эти резервуары и обеспечивают продолжительную остаточную активность против клещей и насекомых, питающихся на обработанных листьях. После питания субстратом, содержащим абамектин, происходит быстрая парализация клещей и вредных насекомых.
Я. конечно, не клещ, но потреблять это не хочется. Ты уже не первый раз ссылаешься на гидропонику. У кого в ЛПХ есть гидропоника, отзовитесь.
Имея бабки, фирмачи могут написать, что препарат можно на хлеб мазать, Если в промышленных теплицах по фиг, что на продажу отправлять, то мне огурчики хочется экологически чистые выращивать. Это ж для СЗБЕ. Вот меня в тепличке на огурцах клещ достал. Чем же его травануть, чтобы самому не окочуриться? Прыскаю серой коллоидной, вроде помогает.

срок в 28 дней это 100%, гарантированный распад,железобетонный так сказать,. Этот срок установлен еще при иследовании молекулы на стадии изобретенияBors, 21 Июля 19, 08:03

3 - все таки по моему это тоже стандартный срок ожидания в гидропонных теплицах для пестицидовmarder, 21 Июля 19, 08:52

Это как женщины. Одеты, накрашены все по разному, а как разденешь- все одинаковые. 

Что бы ни писали на упаковке, все отрава! Даже через 28 дней не уверен, что ничего вредного не осталось.
НЕ ВЕРЮ! Потому и не применяю! 

! Даже через 28 дней не уверен, что ничего вредного не осталось.Дед31, 21 Июля 19, 09:41

100% прав. Химия по любому не айс. Короче если есть возможность кушать своё, то не надо ни чего мудрить. Ну а лекарства то мы всё одно применяем для себя, куды ж без них.:)
Mihan, Михаил, "натоптали" у тебя ,особенно я, так, что если считаешь, то снеси весь этот пятничный трендеж. Лично я не возражаю

Дед31, посмотри Фитоверм. Пишут: "Особенность применения Фитоверма заключается в том, что он имеет срок ожидания от последней обработки до сбора урожая не более 3-х суток".
https://gazonov.com/item/375-fitoverm-keh

Михаил, "натоптали" у тебяBors, 21 Июля 19, 09:54

Bors, всё нормально, всё в тему! Топчите дальше!

Mihan, разница между ВЕРТИМЕК и фитовермом в том, что в Швейцарии водительские права не покупают, а в России- запросто!

Любителям Актары - https://forum.prihoz.ru/...&start=1740  Пост 1755 и пост 1758

разница между ВЕРТИМЕК и фитовермом в том, чтоДед31, 21 Июля 19, 10:42

Главная разница - в разных д.в.
Лепидоцид - почти то же, что и Битоксибациллин, а у нас Бациллнонс, на основе одних и тех же бактерий. Классная штука, особенно, если весной полить под корни, всем личинкам хана, червякам пофиг. У себя избавился от яблонной моли опрыскав крону.

Главная разница - в разных д.в.Mihan, 21 Июля 19, 11:37

Так у этих препаратов Д,В одно- абамектин, только в России любой сертификат купить можно и соответственно написать что угодно.

Дед31, нет, они одной группы, но разные. У фитоверма - аверсектин, у вертимека - абамектин. Первый, менее опасен.
http://www.pesticidy.ru/group_substances/avermectins

олько в России любой сертификат купить можно и соответственно написать что угодно.Дед31, 21 Июля 19, 11:44

И кроме соседа такой сертификат никому не покажешь.

Mihan, Фитоверм относится к классу авермектинов. Тот же самый, только в левой руке.
Мда, сисю и писю одной рукой не достанешь

Либо защищаться и травиться, либо отдать урожай на съедение  оглоедам.

Читать могёшь?
Абамектин обладает трансламинарной активностьюДед31, 21 Июля 19, 09:41

Могу. Трансламинарный эффект не равен системному. В первом случае пестицид остается в месте его нанесения. Во втором - вещество распространяется по всему растению.
Почему у вермитека конкретно такие сроки ожидания - сингенте виднее, тем более что препарат для применения в лпх не зарегистрирован. Вот фармбио для своего фитоверма пробила сроки в 3 дня на всех культурах. Хотя аверсектин более разнообразный по составу препарат чем абамектин.
Насчет гидропоники. Я уже пояснил почему. Пестициды в органических почвах сильно поглощаются и разлагаются медленнее, чем на минвате теплиц. Поэтому дозировки корректируют в большую сторону.

Дед31, есть выход - купи масло нима, сделай 5% раствор и поливай хоть каждый день, а в перерывах можешь себе в кожу втирать, пишут, что полезно.