Обсуждение вариантов конструкций пивного оборудования

Я не пытаюсь настучать по рукам. Но соответствующие ветки форума явно не читаны. Вариантов собрать пивоварню не так уж и много. В целом везде будет использован один и тот же принцип BIAB. И тут уже все давным давно изобретено и опробовано. Надо только грамотно повторить из того что есть под рукой или можно купить, согласно финансовым возможностям. На 327 страниц темы [Пивное оборудование] в большинстве случаев представленны пивоварни и их вариации той самой системы на которую я дал ссылку. Будет там вместо фальшдна стоять бункер или нет, дело десятое. Принцип остаётся один и тот же. Остальные пивоварни это попытка приспособить готовый бункер от клона или кастрюлю в качестве бункера. Но принцип остаётся один и тот же. А соответствено это основной бак, фильтр система (фальшдно, бункер, пиленая кастрюля), насос или мешалка, и любая автоматика. Хочется своих шишек набить - никто не останавливает. Но тогда тебе советы не нужны.

Способ нагрева сусла при затирании
Способ перемешивания
Способ фильтрации
Способ охлаждения.
Вот и весь велосипед.Четырехколесный. В каждом пункте по два-три варианта.brig62, 28 Марта 18, 08:52

Как раз и вопрос стоит, что в каждом пункте два-три варианта, какие у каждого варианта плюсы и минусы. Как пример: варю я в кастрюле, фильтр медная трубка с прорезями. На выходе сусло получается все равно мутноватое. Видео поглядел как работает автоматическая пивоварня с устанавливаемым бункером, там сусло как слезка. Решил подобие сотворить. Начал читать про этот способ и стало выясняться, что эффективность вымывания солода низкое. И дочитался, что кастрюля и лопата самое эффективное. Тут и обратился сюда за помощью, чтоб объяснили что и как, какие плюсы и минусы. Как говорите

Форум для того что бы по чужим граблям не ходить.brig62, 28 Марта 18, 08:52

, вот и пытаюсь.

ы определись. Пиво хочешь сварить или кулибинством заниматься.brig62, 28 Марта 18, 08:52

Одно другому не мешает. Тут 90% форума таких.

Это как при выборе автомобиля спросить какой авто самый лучший и почему.brig62, 28 Марта 18, 08:52

При выборе авто так же ищут плюсы и минусы, а какие плюсы и минусы вам важны, а какие не важны выбирает покупатель.
P.S. Я не в коем случае не хочу не кому хамить и дерзить.

Низкая эффективность в Брау - жопорукость пивоваров. )  И паузы тут не при чем.
Из чего делаю очевидный вывод ))))
Я еще только когда видео работы на брау и клонах смотрел - удивлялся.BrewmasteR-kld, 28 Янв. 18, 18:11

Это не мои слова, но я с ними согласен. Хотя и не люблю систему Брау. При всех ее плюсах есть один большой минус - это объем бункера, который накладывает ограничения на все остальное, и начинаешь искать компромисс. Варил на этой системе много раз.

Как пример: варю я в кастрюле, фильтр медная трубка с прорезями. На выходе сусло получается все равно мутноватое.igoryasha, 28 Марта 18, 09:35

Тут могут быть как ошибки при создании этой фильтр системы, так и ошибки при затирании и фильтрации.
Может стоит начать с фильтр системы? В любом случае, если посматриваешь в сторону автоматики, твоя фильтр система может остаться только если будешь делать пивоварню из двух кастрюль.

Тут могут быть как ошибки при создании этой фильтр системы, так и ошибки при затирании и фильтрации.EroshKA, 28 Марта 18, 09:59

Буду дома сфоткаю и покажу свой фильтр.
Затирание начинаю с 45град. потом грею до 62 на 30 мин (пока греется с 45 до 59 град проходит 10 -15 мин), потом 72 - 40 мин. и 78 5-10 мин. (по времени могу чуть ошибаться, записи дома)
Солод Курский солод Пилзнер, помол через вальцовочную 2D мельницу. Помол вроде нормальный.

Солод придет, попробую. Но если помол мелкий фильтрация должна идти плохо или забиваться. У меня с этим проблем нет.

Да, первые несколько литров сливаю обратно.
Бак диаметром 36см. Засыпаю солода 5кг. Сусло получается 22-23 литра (после кипячения)

Да, потом идет значительно светлее. Я почему и начал заморачиваться с изменением конструкции, я увидел на видео, что при затирании уже примерно с середины процесса на авто-пивоварнях переливается через бункер светлейшее сусло. Я так понимаю из за многократной фильтрации (через солод). А чтоб изменять и начал читать форум, что и как лучше изменить. А в результате чтения и пришел опять к кастрюле)))).

вопрос: За какое время сусло должно стать прозрачным? С 72 до 78 я грею и соответственно солод постоянно мешаю. В результате при 78 он у меня мутный. Мешаут - 5 минут. За 5 минут он должен быть светлым?

igoryasha, даже с трубкой пропилами насосиком рециркулируешь и сусло прозрачное, если нет косяков солода и затирания. На Курском паузу на 50-55* минут 15 делай таки.

brig62, можно без него, так удобнее просто. На али 500-700 руб.

То есть, если я правильно понимаю, мутность зависит целиком от помола? И если у меня перед сливом сусла с верху сусло мутное, то проблема с помолом? То просьба пояснить почему вы спрашиваете - сливаю ли я обратно в заторник первые литры мутного сусла? Я не укрепляюсь во мнении, но каким образом первые литры должны идти мутным и это нормально, а с верху сусло должно быть чистым. Поясните процесс тагого феномина.

igoryasha, подход к общению поменяй, сразу предлагаю. Pax, pax vobisqium

Извиняюсь, я вроде ни кому не хамил и тем более не язвил. В выше написанном пытался показать непонимание и не более. Если я правильно понимаю, общаться надо сухо..... только вопрос - ответ.

Добавлено через 16мин.:

Не знаю, на сколько понятно объяснил.brig62, 28 Марта 18, 22:51

Я поясню свою свою мысль. Как я считаю, если сусло мутное с верху, то оно мутное и снизу (т.к. его доводя до 78 постоянно мешаю). Если за 5 мин. оно осветляется, то внизу оно должно быть осветленным. Соответственно и первые литры сусла должны быть светлыми (пусть с мусором, но светлые). А если сусло мутное, оно везде будет мутным. Но в начале идет мутное, а потом осветляется, причем заметно на глаз. Придет солод, помол сделаю крупнее, но не уверен, что что то изменится (в плане чистоты). Я не зацикливаюсь, что мое мнение самое правильное, но меняю его после действительно аргументов. Сравнение (можеть оно и не правильное) свое сусло перед кипячением и сусло с видео, прозрачность отличается на порядок.

igoryasha, оставайся при своем мнении. Пиво варит не оборудование а пивовар.

Добавлено через 1мин.:

жаль времени потраченного на тебя

жаль времени потраченного на тебяbrig62, 28 Марта 18, 23:13

Я просил объяснить хотя бы суть, а в место этого - если так делать не будешь значит ты дурак и это не обсуждается....
С таким подходом действительно извините, что потратили на меня столько времени, а я вас так и не понял.
P.S. без обид.

Извините, аксакалы, встряну про мутность/осветление. По-моему с обоих сторон друг-друга не допоняли...

Сусло в заторнике не осветляется, оно именно расслаивается, как brig62 писал, если его не тревожить 5-15 минут. Т.е. муть оседает, поэтому закономерно, что она внизу. Одновременно формируется фильтрующий слой из дробины. Поэтому когда сливаешь снизу и возвращаешь, то вниз уже стекает не "осветленное", а именно "отфильтрованное". Оно не может быть полностью прозрачным, там же и жиры, и белки. Разве что в тонкой прозрачной сливной трубке заметна некоторая прозрачность. А у пшенички (мелкое зерно крахмальное изначально), так и мутность имеется на всех стадиях производства.

Кунце, который пишет про большие заводы, говорит, что надо фильтровать лучше, чтоб в заторнике бруха (белки и жиры) меньше было. Но так на современных вообще фильтр-пресс используют. Вот там действительно прозрачность можно ожидать.

Еще, тут в другой ветке, про перемешивание на фильтрации как то дискутировали. Так вот Кунце (освежил тут теор. знания) за перемешивание верхнего слоя - белкового теста в процессе фильтрации. Даже небольшой объем солода (6-10 кг. засыпи) дает не менее сантима этого теста, и оно реально затрудняет фильтрацию (когда несоложенка, рожь и т.д.). Так что помешивать нужно. При этом если не тревожить средний и нижний слой дробины, то это и не должно влиять на "прозрачность" (как уж она есть) слива, потому-что все фильтруется. Лично я на фильтр-чане не заморачиваюсь с прозрачностью, главное чтоб в сусле не было крупного плавающего мусора. Хотя и он потом с накипью уходит, снимаю накипь я, возникающую при начале активного кипячения.

Пиво-Виски, Ты все правильно пишешь. Но тут тема про оборудование. Я пытался донести, что если сусло очень мутное после фильтрации, то винить в этом оборудование надо в последнюю очередь. Сначала надо смотреть на другие факторы. У меня такая уебищная фильтр система

(медь это другое)
И после варки такое пиво

Перед варкой немного мутнее конечно.
Но человек больше на свое мнение опирается. Доказывать в таком случае что то бесполезно.

И после варки такое пивоbrig62, 29 Марта 18, 08:45

У меня второе сусло сливается похожее, даже на ржи. В варочнике в общей смеси и после варки - мутнее было. Вот я тут и подумал, "фильтр-прессануть" если его (гипотетически, не собираюсь пока даже), не станет ли сусло менее плотное (ценное). Надо на досуге глянуть размеры молекул / пор фильтрующего картона (Кунце про салфетки пишет)...

Добавлено через 43мин.:

Просто, когда увидел компактные пресса/картон в интернет-магазинах, почему-то подумал сразу не про фильтрацию сусла, а про микробиологическую стабилизацию после вторички.

Навскидку, размер дрожжика от 3-5 мкм, 0-10%-проницаемость частиц заявляется для картона от 0,15 мкм (подробно не искал). Сахароза, мальтоза, лактоза (изомеры) ~1,0E-12 мкм. То есть в 10 раз меньше проницаемости. Кажется можно спать спокойно и фильтровать сусло ))). Вопрос снят...

Может стоит начать с фильтр системы?EroshKA, 28 Марта 18, 09:59

сфоткал

В полне нормальный фильтр, но...
Мы продолжаем выяснять почему у тебя сусло мутное или как тебе имеющиеся оборудование переделать под автоматику? Если первое, то тебе в другую тему. Если второе, то не понятно что ты в результате хочешь.