Скорая помощь или есть вопрос требующий срочного ответа!

хорошо было в танках во времена общего чата ))))Комэск, 20 Дек. 21, 14:30

Ишо один танкист-самогонщик

yridro, очень древний танкист(2011) и молодой самогонщик(2016)

танкист(2011)Комэск, 20 Дек. 21, 16:58

до сих пор?
))

Комэск, Минские ПК или Чикагская консоль? Я на консоли перешёл лет уже как десять. Крайне не дружелюбные цены на железо для ПКбояр (((

yridro,да, не каждый день. Но под поллитру своего поздно ночью катаю порой. Чаще в роте таких же неадекватов )))

Добавлено через 5мин.:

Минские ПКDeadCanDance, 20 Дек. 21, 18:02

сборка ПК 2009 года Феном2 2 ядра и видюха АМД Радеон R7 200 серии

сборкаКомэск, 20 Дек. 21, 18:27

Ни разу не играл в танки... Сын квадратных гоняет...
Все щастливые года пропил... ((

Народ, нужна срочная помощь. Для ржаной браги по ГОС ржаную суку ведь не надо варить, только нагреть до 64 и осахарить? Заранее спасибо.

Если в течении часа никто не ответит, так и будет )

ржаную суку ведь не надо варитьNoiseman, 20 Дек. 21, 19:15

Суку надо жарить.)

Я до гранки и размол не варил. Запаривал горяченькой (75) водой, перемешивал, минут 20 на набухание и остывание, солод и дальше по графику.

Народ, нужна срочная помощь. Для ржаной браги по ГОС ржаную суку ведь не надо варить, только нагреть до 64 и осахарить? Заранее спасибо.Noiseman, 20 Дек. 21, 19:15

Скрытый текст

Так, в работе, посвященной переработке ржи в спиртовой отрасли, рекомендуется низкотемпературный способ, ранее использованный в зарубежной практике, так называемый способ «холодного затирания». Максимальная температура обработки сырья по данному способу составляет 62...68 °С, причем последнее значение относится к трудно перерабатываемому сырью.
По предложенной технологии измельченное зерно (степень дробления близка к степени помола «мука») смешивается с теплой водой и полученный замес выдерживают при следующих температурных паузах:
пауза 1 — температура 50...51 °С, • продолжительность 30 мин;
пауза 2 — температура 61...65 °С, • продолжительность 30–60 мин;
пауза 3 — температура 56...58 °С, • продолжительность 20–30 мин, на этой стадии в сусло вносится осахаривающий материал
Преимущество данного способа — создание оптимальных температурных параметров для действия собственных гидролитических ферментов зерна; снижение потерь углеводов; уменьшение расхода топливной энергии; возможность приготовления высококонцентрированного сусла; упрощение аппаратурной схемы за счет совмещения стадий воднотепловой обработки и осахаривания.
В другой работе, при переработке ржи, используемой в качестве основного сырья для производства зерновых дистиллятов, рассмотрены три способа получения осахаренного сусла:
* настойный способ, применяемый при переработке ячменного солода в пивоваренной отрасли;
* механико‑ферментативный способ, наиболее совершенный, используемый в отечественной промышленности при переработке зернового сырья;
* низкотемпературный способ, так называемый способ «холодного затирания» с измененными технологическими парамет рами.
Процесс получения сусла настойным способом предусматривал смешивание измельченного сырья (степень дробления соответствовала 80–85 %‑ному проходу через сито с диаметром отверстий 1 мм) с водой при гидромодуле 1:3,5; внесение в опытные образцы ферментных препаратов в рекомендуемых производителями дозировках: препарата разжижающего действия Амилаза HT 4000N (основной фермент мезофильная α‑амилаза);
препарат цитолитического действия Вискозим L (основной фермент — целлюлаза, сопутствующие ферменты ксиланаза и β‑глюканаза);
препарат протеолитического действия Нейтраза 0,8 L (основной фермент — эндопротеаза, сопутствующий — β‑глюканаза).
Выдержка замеса осуществлялась в соответствии с температурными паузами, принятыми в пивоваренном производстве (с увеличением длительности белковой и мальтозной пауз):
пауза 1 — температура 40...45 °С, длительность 30 мин (цитолитическая пауза);
пауза 2 — температура 50...55 °С, длительность 1 ч (белковая пауза);
пауза 3 — температура 60...65 °С, длительность 1ч (мальтозная пауза);
пауза 4 — температура 70...75 °С, длительность 45 мин (выдержка затора для осахаривания);
пауза 5 — температура 75...80 °С, выдержка в течение 5 мин.
Дополнительно при получении образцов проводили охлаждение замеса до температуры 56...58 °С, с внесением препарата осахаривающего действия САН Супер 240 L (основной фермент — глюкоамилаза). Длительность процесса на этой стадии составляла 30 мин.
Механико-ферментативный способ включал выдержку замеса с внесением ферментных препаратов разжижающего действия Термамила SC (основной фермент термостабильная α‑амилаза); цитолитического действия Вискозима; протеолитического действия Нейтразы 0,8 L со следующими температурными паузами:
пауза 1 — температура 45...50 °С, • длительность 1 ч;
пауза 2 — температура 65...70 °С, • длительность 1ч;
пауза 3 — температура 95...98 °С, • длительность 1,5 ч;
пауза 4 — температура 56...58 °С, • длительность 30 мин (на данной паузе, после охлаждения мас‑ сы до требуемой температуры, предусматривалось внесение препарата осахаривающего дей‑ствия САН Супер 240 L).
В низкотемпературном способе все микробные ферментные препараты, использованные в настойном способе, вносили при замесе измельченного сырья с водой.
Далее процесс предусматривал выдержку замеса при температуре 40...45 °С в течение 30 мин и паузу при температуре 60...65 °С в течение 210 мин.
Среди рассмотренных рекомендован настойный способ, используемый в пивоваренном производстве, однако авторы отмечают, что и низкотемпературный способ «холодного затирания» может быть перспективным после получения из зерна ржи более мелких помолов.
В связи с тем, что рожь, как и ячмень характеризуется повышенной массовой долей некрахмальных полисахаридов и относится, к примеру, в спиртовом производстве к «проблемному» виду сырья, часто специалисты при его переработке используют ферментные препараты гемицеллюлазного действия. Данные по влиянию их внесения в случае использования в качестве сырья шелушенной ржи в литературе отсутствуют.
Поэтому в настоящей работе выполнены исследования по получению сусла из ржи с частично удаленной внешней оболочкой по механикоферментативному способу и способу «холодного затирания» с использованием ферментных препаратов гемицеллюлазного действия Шеарзим 500 L (850 ед. КС / см3) и Вискоферм L (600 ед. ОЦ / см3).
С применением данных ферментных препаратов, использованных в дозировке 0,2 ед. КС / г или ОЦ / г крахмала сырья, был получено сусло из шелушеной ржи по механикоферментативному способу.
При исследовании влияния цитолитических ферментов на показатели сусла из шелушеной ржи (механикоферментативный способ) установлено , что дополнительное внесение в замес ферментных препаратов гемицеллюлазного действия повышает концентрацию сусла, увеличивает в нем долю общих сбраживаемых углеводов в среднем на 1,0–1,5 %.
Аналогичные эксперименты по изучению влияния цитолитических ферментов на показатели сусла из шелушенной ржи (способ «холодного затирания») были проведены с получением сусла по схеме «холодного затирания».
Установлено, что дополнительное внесение в замес микробных цитаз положительно влияет на процесс получения сусла при температурах, не превышающих 60...65 °С.
Возрастает общая концентрация сусла, что, скорее всего, связано с гидролизом определенных гемицеллюлоз ржи и их переходом в растворимое состояние. Вместе с тем, эффект по сравнению с контролем от использования микробных цитаз при переработке сырья по способу «холодного затирания» ниже, чем по механикоферментативному способу [разница в показателе общих редуцирующих веществ (ОРВ) составляет соответственно 0,2– 0,4 % по сравнению с 1,0–1,5 %.

makar123, Познавательно. Подскажи источник, будь добр. Там, наверняка, найдётся ещё много полезной для меня информации.

DeadCanDance, К вопросу получения сусла из шелушенной ржи.pdf

DeadCanDance, Александр нашёл за минуту источник. Вот один из них.

Не считаю правильным приводить инфу из не мной написанных источников от своего имени. Много инфы в патентах и книгах. Применять надо творчески. Тут про рожь с избытком и мало к нашей практике применимо. Но как понятие, что надо применять паузы и ферменты сгодится для написания собственного плана. Чтобы было понятно, что просто нагреть час подержать, засыпать ферменты .....не совсем правильно. Что то получится но можно более эфективнее и научно подойти к этому вопросу. Бла бла бла можно долго. Лучше порыться в книгах😉
Р.S. На фото авторы. Крикунова. По ссылке на поиск этого автора много чего можно найти.

Noiseman, я читал про случаи частичного самоосахаривания ржи (молотого зерна 1 или 2 категории) при температуре около 58С - 60С.

Всем привет. В сентябре делал кавальдос, сахаристость сока была 12%, сахар не добавлял, по идее брага должна была быть 6 градусов, её не мерял к сожалению после брожения. Потом, когда я её перегонял, старался больше выжать ароматных вод... и перестарался:)) Только сейчас появилось время перегонять второй раз, кинул ареометр 0-40, а у меня там 15 градусов!!! и 160 литров СС!!! Ладно бы было чуть-чуть, не жалко, а тут тонну яблок передавил, и такая крепост СС:( Второй раз хотел перегонять именно на шлеме, но! обычно у меня СС получался 27гр., и начальная крепость при втором перегоне была 78град.. А если у меня сейчас крепость СС 15град., то начальная крепость при второй перегонке будет градусов 50-60? При такой крепости уже останавливаться нужно... Кто нибудь может сказать низкоспиртуозный СС и шлем, что будет на выходе?

Кто нибудь может сказать низкоспиртуозный СС и шлем, что будет на выходе?Бухыч, 20 Дек. 21, 21:04

Высокоспиртуозный СС.

Т.е. ещё 2 раза нужно будет перегнать? Или ещё есть вариант может на колпачковой колонне сделать?

Или ещё есть вариант может на колпачковой колонне сделать?Бухыч, 20 Дек. 21, 21:19

На колпачковой не совсем кальвадос, зато сивуху подрежешь при желании.

Бухыч, перегони свой сырец прямотоком, без шлема, и без отбора голов (на этой крепости ароматные эфиры имеют Крект от 5 до 100, Daniil не даст соврать). А потом гони как тебе нравится, хоть разбавляй, хоть нет.

Я бы после 95С - 96С в кубе отобрал в отдельную тару, и перегнал прямотоком ещё раз, подрезать кислоты. Или посмотреть на эту часть для белого питья.

Сейчас... надо осмыслить, что написано:)) т.е. сейчас подстилом, без отбора голов... до скольки градусов в струе? и потом уже дробный со шлемом... если я разбавлю водой, как привык, до 27гр... норм?

до скольки градусов в струе?Бухыч, 20 Дек. 21, 21:39

Это пока не надоест. Иногда в районе 99С и чуть выше начинают идти (и на яблоках) ароматные воды, крепостью около 10 - 15%. Если их собрать отдельно,

160 литров ССБухыч, 20 Дек. 21, 21:04

не шутка, можно использовать их для разбавления продукта. Надо помнить, что ароматные воды не хранятся, за неделю-полторы стухают.

если я разбавлю водой, как привык, до 27гр... норм?Бухыч, 20 Дек. 21, 21:39

Это как тебе нравица.
Я не сторонник разбавления (как и шлема), без всякой категоричности.