Попытка автоматизации пленочной колонны с паровым отбором

не знаю как подобрать такой источникanddin, 12 Февр. 17, 09:32

1200nm например
(Если не ошибаюсь)

1200, 1400 и выше

Показания чуть изменились, на втором фото это видно, но эти изменения очень малы.anddin, 12 Февр. 17, 08:28

Ну так понятно, для нормальной работы сигнал нужно предварительно усилить, поэтому в моей схеме и нарисован транзистор, на тензодатчике изменения вообще микроскопические, тоже нужен усилитель(hx711 или подобные), я кстати сейчас с ним работаю, хочу сделать электронного попугая.

P.S.
И измерять электродами надо не влажность, а наличие или отсутствие капли, то есть задействовать  дискретный порт процессора на появление,0 или 1.

Про весы.
Взял у жены электронные весы, шаг у этих весов 1 грамм. Поставил стакан и начал лить из шприца, на каждый вылитый миллилитр весы четко отсчитывали один грамм.
Получается, что электронные весы наиболее подходящий вариант для контроля объема жидкости в единицу времени.

Добрый день.
Уважаемые товарищи виноделы, прошу подсказать, каким датчиком можно посчитать падающие капли готового продукта? Сам ничего внятного не нашел.
Спасибо!anddin, 13 Янв. 17, 07:23

Тоже баловался подобной конструкцией. В итоге сделал колбу из куска пробирки. Она зажата через уплотнительные кольца текстолитом. На текстолите был смонтирован маленький лазер (в киосках продают) и фотореле (на Алиэкспресс за 50 рублей). Всё отлично работало. На картинке этот девайс изображен с электромагнитным клапаном: https://cdn.homedistil.ru/fs/1702/22/49970.113447.jpg

Добавлено через 7ч. 22мин.:

лазерный диод с нужной длинной волны. длина волны выбирается по графику что я приводил вышеmak, 12 Февр. 17, 10:08

Принципиально нет никакой разницы по длине волны. В любом случае, спирт или головы будут иметь другой коэффициент преломления, чем воздух. Это означает, что на капле луч (диод или лазер) будет испытывать преломление, что скажется в количестве попавшего на фоторезистор света. Остаётся опытным путём только подстроить чувствительность на необходимый уровень.

colibrilab, ты пишешь все отлично работало, т.е. ты смог с помощью своего прибора посчитать падающие капли?

anddin, нет. colibrilab считает количество заполнившихся цилиндриков, что тоже интересно.

Т.е. т.н. шлюзовый узел отбора. Для большей красоты можно добавить клапан на входе, и получить круто удобняцкий девайс для любого отбора по жидкости. И подсчет простой и очевидный, и регулировка. Только стекло и оптопара ИМХО излишне сложно. Контактной пары выше головы. Было дело колдырил с поплавком и герконами, но то было для вакуума.

Ниже приведена картинка экспериментов с весами. Примерно 1 раз в секунду я капал одну-две капли воды из шприца в стакан. По показаниям с монитора порта изменения в единицу времени четко видны.
По данным показаниям можно отследить скорость отбора и производить управление колонной путем корректировки мощности тэна.

На данный момент у меня процессом перегонки управляет ардуина мега, она следит за всеми процессами(считывает датчики температуры, рулит клапаном, передает по блютузу данные, пиликает пищалкой и т.д.). Мега связана с ардуиной уно, которая в свою очередь управляет мощностью тэна ( скетч управления тэном взят из темы "Регулятор напряжения и тока на Arduino Pro Mini" ).
Сейчас, отрегулировав в начале процесса перегонки подачу воды, в дальнейшем корректировку процесса я провожу путем незначительного изменения уровня мощности, правда пока руками.

У кого будут мысли как все это заставить работать буду рад.

Примерно 1 раз в секунду я капал одну-две капли воды из шприца в стакан. По показаниям с монитора порта изменения в единицу времени четко видны.anddin, 10 Мая 17, 22:29

Здорово. Как долго по времени ты отслеживал весовые изменения?

в дальнейшем корректировку процесса я провожу путем незначительного изменения уровня мощностиanddin, 10 Мая 17, 20:29

Кроме этого нужно настраиваться на реализацию регулировки расхода воды на дефлегматор. Это основное. Корректировка мощностью тоже нужна, но она второстепенна. А для регулировки воды (вращения штока краника) наверное нужно применить шаговый двигатель.

У кого будут мысли как все это заставить работать буду рад.anddin, 10 Мая 17, 22:29

Не понял о чем ты? Об алгоритме? Или о чем?

Ну так круто. Осталось на основании предполагемой плотности продухта пересчитать в миллилитры прирост веса за единицу времени. И периодически сливать стаканчик .)

И периодически сливать стаканчик .)makh, 10 Мая 17, 22:42

Весы до 5 кг. В дальнейшем там будет стоять 3-х литровая банка.

Как долго по времени ты отслеживал весовые изменения?ZagAl, 10 Мая 17, 22:36

в левом столбце приложенной ранее картинки указаны секунды.

Об алгоритме? Или о чем?ZagAl, 10 Мая 17, 22:36

я об алгоритме. Весь мой опыт общения с ардуиной сводится к трем месяцам самообучения, на каждый тык трачу по два-три дня.

Кроме этого нужно настраиваться на реализацию регулировки расхода воды на дефлегматорZagAl, 10 Мая 17, 22:36

Я делал регулятор воды с приводом от шагового двигателя, но ставить его смысла не вижу.
Настроил отбор голов, например на ночь и пошел спать. Когда отберутся головы, процесс остановится и будет ждать перехода в режим отбора тела. Все равно надо будет подойти к колонне чтоб сменить тару. Утром сменил тару, заодно поднастроил отбор тела и  пошел заниматься своими делами.  Колонна сама подправит отбор слегка изменив мощность ( у меня шаг регулировки мощности 0,1 ампер)

Я делал регулятор воды с приводом от шагового двигателя,anddin, 11 Мая 17, 05:48

Ты где-то это уже выкладывал? Хочется поподробнее.

поднастроил отбор тела и  пошел заниматься своими делами.  Колонна сама подправит отбор слегка изменив мощностьanddin, 11 Мая 17, 07:48

А вот здесь ты не правильно мыслишь. При паровом отборе лучше регулировку осуществлять дефлегматором! Это как раз многих и отталкивает от парового отбора.

Добавлено через 3мин.:

в левом столбце приложенной ранее картинки указаны секунды.anddin, 11 Мая 17, 05:27

Я это заметил. Но это очень короткий промежуток времени. Нужно бы подольше. Будут-ли весы устойчиво работать в течение длительного времени без сбоев?

А вот здесь ты не правильно мыслишь. При паровом отборе лучше регулировку осуществлять дефлегматором!ZagAl, 11 Мая 17, 09:46

Я провел несколько перегонов специально при этом регулировку проводил только мощностью тэна. У меня все получилось, разницы регулировки тэном или дефом не вижу.

касаемо регулятора воды
При его создании возник вопрос по перемещению червяка, раз он перемещается закручиваясь или откручиваясь, то должно быть какое-то решение для компенсации движения.
Сперва хотел сделать прямой привовод через шестигранник на основе биты и насадки для биты, но тут подвернулся вариант с ременной передачей.
ремень позволяет червяку иметь небольшой но достаточный ход.

Ниже на фото я нарисовал как проложены каналы.

Но вместо этой конструкции лучше применить вентиль от китайской горелки. Он и крутится почти без усилий.

Если ты действительно хочешь реально автоматизировать колонну с паровым отбором, то без сервопривода регулировки тебе не обойтись. Поэтому на данном этапе отлаживай этот узел, так как начало и стабилизация отбора после работы на себя на ПК осуществляется именно регулировкой потока воды через пред. холодильник, при стабилизированной мощности. При полностью открытом потоке воды в дефлегматор отбора не должно быть совсем.  Именно прикрывая подачу воды мы начинаем отбор голов. Мощность в это врем не трогается.

Если ты действительно хочешь реально автоматизировать колонну с паровым отбором, то без сервопривода регулировки тебе не обойтись.SA1348, 11 Мая 17, 10:10

SA1348, я в этом вопросе только начинаю разбираться, но сервоприводы значительно дороже. Знаю, что CNC станки делают кроме сервоприводов и на шаговых двигателях, почему же здесь их нельзя применить.

Под словом сервопривод я имел в виду полностью готовый механизм управления. Слово сервопривод переводиться как следящий привод и  подразумевает обратную связь с исполнительным механизмом,. Иным словом блок управления автоматики обязательно должен знать в каком состоянии, под каким углом в данный момент находится исполнительный механизм. В данном случае кран. При использовании шагового двигателя обратную связь придется городить отдельным механизмом и усложнять схему слежения. Но даже при решении этих вопросов ещё необходимо реализовать осознание следящего устройства где оно находится после пропадания питания.
У CNC это реализуется принудительным движением всех осей в аппаратный "ноль" до срабатывания микрика. После этого уже просто идёт отсчёт шагов.
Программно на Ардуино эту задачу решать сложнее.

Добавлено через 2мин.:

Применяя же обычные сервомашинки, программная часть Ардуино становится проще, так как сервомашинка всегда знает где она находится, даже после сброса питания.

Добавлено через 4мин.:

Именно поэтому я в своё время успешно реализовал данный метод управления. Но потом забросил это проект ввиду бесперспективности его дальнейшего развития. И полностью перешёл на  жидкостный метода отбора.

Именно поэтому я в своё время успешно реализовал данный метод управления.SA1348, 11 Мая 17, 12:12

SA1348, а можно тебя попросить выложить сюда свою разработку (для приверженцев парового отбора)?