W1209 несложная переделка в простой электронный дифтермометр и т.д.

Форум самогонщиков, пивоваров, виноделов Оборудование Приборы и электр(он)ика
1 2 3 4 ... 9 1
alekslug Научный сотрудник Марiуполь 4625 1427
02 Фев 17, 13:42
 Делаем  дифтермометр на базе W1209 . Зачем нужен дифтермометр? Бывает ректификация длится больше суток, за это время атмосферное давление может вырасти и установки температуры отключения отбора спирта с дельтой 0,1°С оказываются ниже порога срабатывания термоконтроллера. Приходится вносить поправки вручную. Или использовать сложную автоматику с применением датчиков давления.
 Предлагаю простое решение - дифтермоконтроллер на базе платы W1209, при использовании которого атмосферное давление не будет влиять на процесс отбора спирта.
 Понадобятся два штатных датчика температуры. Для сохранения надежного контакта подключение пайкой , штатный разъем датчика удалить. Резистор R2 с платы удалить (показан стрелкой). vhod_acp.png acp_1.jpg Из-за разброса параметров датчиков, переменным резистором устанавить на табло 0.  Выбрать  датчик  при нагреве которого температура будет расти, этот датчик устанавливаем в низ колонны, другой в верх РК. Пометить их чтобы не путать.
Штатные датчики NTC 10 kom можно купить на Алиэкспресс. Я брал  с проводами длиной 1 метр каждый, хватит на любую РК.
acp_1.jpgvhod_acp.png foto-0021.8.jpgfoto-0015.8.jpg



            Алгоритм работы.
 После стабилизации режима работы колонны и отбора головных фракций  датчики прогреются и когда температура перестанет изменяться на табло, переменным резистором установить на табло 0. Дельту выставить 0,1-0,2°С.
Внимание! Не все прошивки к W1209 умеют показывать температуру с шагом 0,1°С выше 40-50°С. Но все показывают правильно когда температура около 0°С.
Коллега kon13,  рекомендует продавца W1209 с Али [сообщение #12921982]  [сообщение #12922234]
Сопротивление датчиков нелинейное, поэтому бесполезно выставлять 0  при комнатной температуре датчиков, заранее. Когда температура поднимется в РК до 78°С , табло покажет совсем другую температуру.

 Какие детали нужны.
 W1209 термостат  
 Два датчика NTC 10 ком с  1 метровым проводом. (Провод штатный 50 см короткий.Можно применить один родной
 датчик с проводом 50 см, другой  купить 100 см.)                                                                    
 Переменный резистор 10 ком
 Pучка "крутилка" к нему  
 Тумблер (переключатель)сдвоенный на два положения
 Подстроечный многооборотный резистор 33 ком
 Провод многожильный  тонкий, кабель двухжильный для электроклапана.
 Термоклей пригодится для сборки,  я грею его  паяльником или зажигалкой.
 Винты с потайной  головкой М4х15 мм, гайки М4,  шайбы.                                                              
 Адаптер питания 12 вольт, 2 ампера.        
 Разъем  питания  5,5 мм  СмеющийсяC 5,5 мм Х 2,1 мм
 Корпус нужен, куда все собрать, разные варианты можно самому придумать. Я вставил в корпус от выключателя для наружной проводки.
 

2323.png
956x695 54Кб
сообщения удалены (2)
alekslug Научный сотрудник Марiуполь 4625 1427
Отв.1  02 Фев 17, 17:18
 Если в первую схему добавить ещё пару деталек, подстроечный резистор 33ком и тумблер (переключатель) на два положения получим двухрежимный термостат. Первый, обычный режим работы и второй знакомый уже нам режим дифтермостата.shema_datchiki_w1209.png  подстроечный резистор нужен вместо штатного резистора на 20 ком который мы удалили с платы. foto-0003.jpgfoto-0540.jpgfoto-0543.jpg как видите все получилось компактно,чего я и хотел добиться. Мне больше нравится последний вариант корпуса из клавишного выключателя,но пока его не доделал ещё.foto-0015.8.jpg Совместно с блоком регулятора напряжения на РМ-2 получилась компактная  простая автоматика ректификации.foto-0033.jpg
Ximichestvo Доцент Ухта 1434 471
Отв.2  03 Фев 17, 16:10
Первый, обычный режим работыalekslug, 02 Фев 17, 17:18
Подскажи, а что в обычном режиме работы делает второй сенсор? Возможен ли вариант, когда работают два сенсора параллельно? Мне нужно отслеживать температуру, одновременно, в двух заторниках и выключать обогрев при превышении хотя б в одном из них.
alekslug Научный сотрудник Марiуполь 4625 1427
Отв.3  03 Фев 17, 22:41
Отключен один датчик (верхний) в обычном режиме. Работает только нижний. Эта схема не подойдёт.
Для двух заторников, два обогревателя или один?  Похоже один подогреватель, тогда  надо два термостата W1209 настроенных на одну температуру, датчики Т. в заторники, контакты исполнительных реле включить  последовательно. При превышении установленной температуры в любом заторнике нагрев будет отключен, до установленной температуры включения подогрева.
A0467 Кандидат наук СПб 305 123
Отв.4  12 Фев 17, 22:45
Отличное решение для людей которые "отстали" в программировании микроконтроллеров. Теперь бы еще один датчик в куб и реализовать отбор по изменению температуры в кубе. Контакты исполнительных реле дифтермометра и датчика температуры отбора по шпоре,  соединить последовательно. И тогда получим отбор по Шпоре с контролем по дельте.
kon13 Специалист Гомель 103 24
Отв.5  12 Фев 17, 23:46
Контакты исполнительных реле дифтермометра и датчика температуры отбора по шпоре,  соединить последовательно. И тогда получимA0467, 12 Фев 17, 22:45

Ничего не получим. Сожжённый ДТ. При ректификации на контактах реле висит клапан отбора. У кого-то 12-вольтовый, а у кого-то и 220 вольт. Поясни, что ты имел в виду?

Этот прибор - не ШИМ, где можно срастить изменение сопр ДТ с изменением широты импульса открытия клапана. Этот термостат имеет 2 положения: "закрыто" или "открыто" в зависимости от установленной Т  (или дельты Т в данном случае), ну или модификации клапана (НО или НЗ)
сообщение удалено
Миша Z Кандидат наук Ульяновск 347 172
Отв.6  13 Фев 17, 01:48
Я конечно дико извиняюсь.. но меня всегда радуют люди, которые безапелляционно заявляют сначала :
Ничего не получим. Сожжённый ДТ.kon13, 12 Фев 17, 23:46
а потом , в этой же строке пишут:
Поясни, что ты имел в виду?kon13, 12 Фев 17, 23:46

может сначала выяснить, что имелось в виду, а потом вердикты выносить? ))
потому что
При ректификации на контактах реле висит клапан отбора. У кого-то 12-вольтовый, а у кого-то и 220 вольт.kon13, 12 Фев 17, 23:46
никак не говорит, о том, что ДТ пренеприменно сгорит...
А вдруг камрад A0467, не будет контакты реле напрямую в сеть подключать?
А чисто теоретически, решится ими нагрузку коммутировать. Мало конечно шансов, но все же такое гипотетически может произойти? Верно?
Может быть и 12-ти вольтовый клапан закоммутирует, а может и о 220V..
Ничего смертельного, реле позволяет, на нем вот прямо так и написано про 230V
А насчет старт-стопа.. оно и без шим-а работает, прикинь!! ))
Насколько хорошо, каждый сам для себя решит, тут не о том речь.
Факт в том, что работает.

Но заявлять, что вот прямо сразу все это, вам непонятное, раз и сгорит(!!) о моему мнению просто "преувеличение".
A0467 Кандидат наук СПб 305 123
Отв.7  13 Фев 17, 08:56
Этот прибор - не ШИМ, где можно срастить изменение сопр ДТ с изменением широты импульса открытия клапана. Этот термостат имеет 2 положения: "закрыто" или "открыто" в зависимости от установленной Т  (или дельты Т в данном случае), ну или модификации клапана (НО или НЗ)kon13, 12 Фев 17, 23:46
  Поясню, что я имел ввиду- прибор W1209 контролирует дельту и отключает клапан отбора в момент когда значение дельты температур датчиков верха и низа станет меньше чем установлено. Нужен еще один простой, например аналоговый прибор, который также управляет своим реле, но уже по изменению температуры в кубе (которая растет, а отбор пропорционально уменьшается). Контакты релюшек, этих исполнительных устройств соединены последовательно и последовательно с ними соединена обмотка клапана HX-3 ( обмотка на 220 вольт) и все подключается. Таким образом мы получим несложное устройство, позволяющее вести отбор в соответствии с изменением температуры в кубе и контролем дельты. Т.е  оба реле могут останавливать отбор. При наладке остается только выставить отбор в соответствии с возможностью колонны и отстроить его если дельта будет часто выходить за рубежи уставок. Полагаю, что внятно написал.
kon13 Специалист Гомель 103 24
Отв.8  13 Фев 17, 09:14, через 18 мин
Нужен еще один простой, например аналоговый прибор, который также управляет своим релеA0467, 13 Фев 17, 08:56

  Я кажется понял, что ты имеешь в виду.

  У меня уже больше года работает ШИМ [Простой ШИМ на TL494] в связке с W1209. ШИМом регулирую отбор, как мне нужно, а W1209 отключает питание с него, когда Т выходит за установленные границы.


Я конечно дико извиняюсьМиша Z, 13 Фев 17, 01:48

ПРинимается)))
A0467 Кандидат наук СПб 305 123
Отв.9  13 Фев 17, 09:46, через 32 мин
Я кажется понял, что ты имеешь в видуkon13, 13 Фев 17, 09:14
  Не очень корректно. Открытие клапана отбора должно автоматически уменьшаться по мере роста температуры в кубе (существует соответствующий алгоритм-"шпора для отбора"Подмигивающий Так что тут логичнее применить низ вот этой схемы [Аналоговый  регулятор отбора спирта в РК]
kon13 Специалист Гомель 103 24
Отв.10  13 Фев 17, 09:59, через 14 мин
  Да я твою мысль понял, просто я имел в виду, что с одним W1209 величина отбора не регулируется.
capsolo Профессор Зелик 4973 1665
Отв.11  13 Фев 17, 10:02, через 4 мин
Вот у Усатого до сих пор в продаже висит приблуда
http://samogon-i-vodka.ru/catalog/555/4315/
И схемка прилагается.
Как чугуниевый мост стоит, но можно репродуцировать, а вместо подстроечника схемку на термопаре. Ну и получится то, что нужно.
A0467 Кандидат наук СПб 305 123
Отв.12  13 Фев 17, 11:39
 capsolo, любые соображения приветствуются. Может, что alekslug, подскажет. Тем более, что Ваши светлые мозги общеизвестны. Подстроечный многооборотный резистор 10 кОм, для W1209 отлично подойдет вот такой https://ru.aliexpress.com/...9999.262.Vax9OV
Miroschnik Профессор Пескоград 2188 575
Отв.13  13 Фев 17, 12:50
alekslug, Спасибо!!!
Если б можно поставил бы 10+

Корпус за един бакс https://m.ru.aliexpress.com/item/32763712995.html
alekslug Научный сотрудник Марiуполь 4625 1427
Отв.14  13 Фев 17, 19:58
Miroschnik, ссылка непонятная.
A0467 Кандидат наук СПб 305 123
Отв.15  13 Фев 17, 20:19, через 22 мин
Он наверное имел ввиду вот такой корпус для W1209  https://ru.aliexpress.com/...0708.0.0.07vXcf  Приобрел парочку, сделано нормально.
Miroschnik Профессор Пескоград 2188 575
Отв.16  14 Фев 17, 12:19
Miroschnik, ссылка непонятная.alekslug, 13 Фев 17, 19:58
С планшета гуляемс по сети...
Вот и ссылка на мобильную версию aliexpress...
A0467, спасибо!
Именно такой имелся в виду...
очень аккуратно сделан и не дорого...
https://ru.aliexpress.com/...9999.264.AsFpPq
Лехан Кандидат наук Воронеж 326 54
Отв.17  15 Фев 17, 11:09
схемку на термопареcapsolo, 13 Фев 17, 10:02
,а можно нарисовать данную схему, или по каким критериям в поисковике забить
Miroschnik Профессор Пескоград 2188 575
Отв.18  16 Фев 17, 12:34
А можно вместо терморезисторов подключить датчик давления MPX5010DP ?
alekslug Научный сотрудник Марiуполь 4625 1427
Отв.19  16 Фев 17, 16:38
Miroschnik,почему бы нет?  MPX5010DP  аналоговый датчик  подходящий по напряжению питания +5 вольт для W1209 и его думаю  можно подключить вместо датчика температуры. Надо подобрать резистор R2 (примерно в два раза больше чем сопротивление датчика при нормальном атмосферном давлении,или  может совсем его убрать придется) acp_1.jpg
показывать цифры  на табло будет  в попугаях, но сработает реле по установке и это главное.
1 нога(с меткой) подключить к АЦП ,вторую ногу к минусу, третью ногу к +5вольт. (если мой склероз не забыл)
Датчик влажности аналоговый тоже можно прикрутить.
Не могу найти свой датчик давления, MPX5010DP. а то бы проверил сам. Дерзай, расскажешь здесь.