W1209 несложная переделка в простой электронный дифтермометр и т.д.

После завтра буду делать регулятор давления по пресостатному принципу и лепить вместо РМ2...Miroschnik, 23 Февр. 17, 21:13

Так народ в 2009г. пытался делать такое. В 2012г. тема заглохла. [Прессостат от стиральной машины (мех. датчик уровня столба воды)]

Добавлено через 10мин.:

10 баксов датчик, 2 бакса w1209, 3-4 бакса БП на 12v...Miroschnik, 01 Марта 17, 07:02

Что-то не понятна идея. w1209 - нужен в качестве термометра? А как ТЭНами управлять? Симисторы?

Почему заглохла?
У меня вся обвеска пресостатная осталась...
Ей сейчас и пользуюсь для МРХ и W1209...
Пресостатная схема работала без нареканий, с неё начинал...
Но удалось добиться амплитуды колебаний давления чуть больше миллиметра ртути...
И РМ-2 и связка МРХ с W1209 и пресостат от стиралки - работоспособны...
Выбор за каждым...
Я свой выбор пока не сделал...

Так народ в 2009г. пытался делать такое. В 2012г. тема заглохла.semasin67, 01 Марта 17, 12:40

У народа тогда - толкового регулятора отбора не было..  А без регулятора - когда в колонну начинает пролазить водяной пар, начинается прогрессирующий захлеб - который нельзя остановить..

Сейчас же нормальных регуляторов отбора - приличный выбор, и если не осушать насадку от спирта - в точке контроля температуры ( в низу 10-15 см), то регулятор на основе прессостата - имеет право на жизнь.. 

Имею в виду - не это механическое недоразумение (от стиральной машинки), а нормальный прессостат - с хорошей чувствительностью..  не важно, электронный или механический..

если не осушать насадку от спирта - в точке контроля температуры ( в низу 10-15 см),Zapal, 01 Марта 17, 12:55

Во, ключевые слова. Не до каждого доходит, всЁ в куб норовят запихать.

Что-то не понятна идея. w1209 - нужен в качестве термометра? А как ТЭНами управлять? Симисторы?semasin67, 01 Марта 17, 12:40

Сращиваем датчик МРХ5010DP с W1209....
Прибор начинает показывать давление в попугаях...
Теперь его релюшка может рвать цепь управления симистором диммера...
Переключая мощность тэнов то на полную то на маленькую...
Вот Вам и электронный пресостат...

А как ТЭНами управлять? Симисторы?semasin67, 01 Марта 17, 12:40

Можно диммером с симистором, можно диодом половину фазы срезать.

можно релюхой второй тэн подключать или отключать. или переключать.

И РМ-2 и связка МРХ с W1209 - работоспособны...Miroschnik, 01 Марта 17, 12:54

А можно поподробнее про связку МРХ с W1209? С элементной базой? Я отбираю с РМ-кой, но скачу вокруг нее постоянно, дабы изменением мощности поддерживать стабильное давление, не уменьшая скорость отбора. Если идти по пути уменьшения скорости отбора, тогда РМку можно не трогать, но время отбора возрастает в разы... Что-то мне кажется, что эта связка - то, что мне нужно.....

semasin67, [сообщение #12952185]

подключить вместо датчика температурыalekslug, 16 Февр. 17, 16:38

Значит, по-хорошему, нужно 2 регулятора. Первый на давление, а второй на старт/стоп. А реле термоконтроллера вместо ключа из этого сообщения : [сообщение #49350]

Первый на давление, а второй на старт/стоп.semasin67, 01 Марта 17, 14:58

Первый - на старт-стоп.  А вот второй - как получится, ибо без первого - нормальной работы сложно добиться по стабилизации давления.

Как учат корифеи нам нужно иметь возможность стабилизации и регулировки двух процесов. Скорость пара и отбор. Причём отбор до кубовой спиртуозности 10-12% можно не изменять. Но потом что при использовании регулятора давления, что мощности, придётся уменьшать отбор, лучше сразу на пополам...
Иначе начнёт щелкать старт-стоп
Это относится к отбору по жидкости...
С отбором по пару все иначе...
Но это уже другая тема...

С отбором по пару все иначе...Miroschnik, 01 Марта 17, 17:45

Почему иначе? делать надо отбор пара - до дефлегматора.  И все будет в принципе - как и при жидкостном отборе..

При таком подходе - да...
Но я имело в виду отбор по пару после шефа...
Но это в другой теме...

Мне только осталось понять как, при колебании напряжения на тэнах от 150 вольт(ток идёт через диммер) до 220вольт(ток идёт напрямую) может быть колебание давления в кубе меньше 5мм водяного столба?

Я ведь уже объяснял назначение - конденсатора, в мое схеме - с плавным регулированием..

Давай возьмем мембранный прессостат - диаметром 10 см. площадь его 78,5 см2.
следовательно - при давлении 300 мм водяного столба - на него будет действовать усилие
30 грамм, на каждый сантиметр. Следовательно - суммарное усилие будет 2,355 кГ.

а при давлении 305 мм - будет 2,394 кГ. разница почти 50 грамм..
Это просто огромное усилие, мембрана немедленно на него отреагирует..
Добавим к этому - еще и длину рычага, и получается устройство - способное легко реагировать на доли милиметра водяного столба..

И теперь наконечник рычага (контакт) опустим на порошок графита.. и конденсатор в диммере - сделает хаотичные колебания рычага, и средне интегрированную величину - с плавно поддерживаемым средним уровнем..

Меня вот удивляет народ, который не задает вопросы - как с помощью взрывов в цилиндрах двигателя,
поддерживаются обороты бензинового генератора - на одном уровне?

Как барометр - передвигает стрелку на десяток сантиметров... 

Но элементарное физическое устройство с мембраной - заставляет взрослых мужиков - задавать детские вопросы.. 

Да не про мембрану разговор, про напряжение на тэнах...
Как при таких колебаниях напряжения (мощность колеблется более чем в 2 раза), давление колеблется в таких узких пределах...
Наверное пока не сделаю, не пойму...

Потому что мощность ТЭНа - подобрана с запасом  - по минимальному напряжению..
а когда напряжение возрастает - то регулятор мощности - отсекает лишнее..

Никого не удивляет как РМ-2 - заставляет работать 2-х киловатный ТЭН на мощности в 1 кВт.
И даже когда напряжение в сети упадет - до 150 вольт, мощность все равно будет неизменной..

( вздохнув).  Все надо как детей малых - за палец водить и во все тыкать, рассказывая - как это работает.

Просто не у всех уровень мышления одинаков...
Теперь о сущем...
Напруга на тэнах максимальна и мощность тоже...
Давление растёт, ждём срабатывания прибора...
Уставка, допустим 18 мм ртути...
Давление достигло максимума и прибор сработал, переключив мощность на меньшую в два раза...
Давление начинает падать и будет падать до нижней уставки, но по инерции падение продолжится дальше....
Правильно?
Так же и при достижении максимума?
Рост не остановится мгновенно, а продолжится...
Следовательно колебания будут значительны!
Или  что то недопонимаю?

Просто при гистерезисе на w1209 в 0.2 попугая, давление гуляет в 2 попугая при нижнем пределе напряжения 150v и верхнем 220...
Нужного конденсатора  пока найти не могу...
А купить негде...
Деревняс...

Залеты (энерция) находятся в прямой зависимости от мощности подаваемой на тэн. Если мощность близка к оптимальной (слегка превышает), залет давления будет минимальным и наоборот.

Давление достигло максимума и прибор сработал, переключив мощность на меньшую в два раза...
Давление начинает падать и будет падать до нижней уставки, но по инерции падение продолжится дальше....Miroschnik, 01 Марта 17, 21:49

С какой скоростью - идет падение мощности?.  Это как раз - ключевой момент.

Должен быть элемент в схеме - осуществляющий плавный дрейф переключения мощности.. типа маховика..