Ректификационная колонна с паровым отбором спирта

я правильно понимаю?Jека, 06 Марта 19, 17:35

ФЧ 7,86.. А не сильно много? Мне кажется 22 само-то. ФЧ 3,65. Можно и поболе диаметр паровой. Краном можно убавить потом.

Мои соотношения 35,5/22. ФЧ чуть меньше трех. Поэтому кран не открываю до конца. Плюс соотношение площадей поперечных сечений это не всё. Ещё есть факторы такие как мощность холодильников, их проходные. Но это трудно учесть без спец образования. В любом случае отталкиваться нужно от сечений паропроводов отбора и дефлегматора.

Так же обеспечь в отборе после холодильника связь с атмосферой. Так как при образовании пробки в шланге может всё засасывать в отбор.

Мои соотношения 35,5/22. ФЧ чуть меньше трех. Поэтому кран не открываю до концаSotanin, 06 Марта 19, 17:38

Юзаю паровой отбор два года - вполне доволен.Сечение паропровода 22мм делать на 42 трубе не имеет смысла - отбор определяется проходным сечением крана,а при сечении 22мм он будет ОГРОМНЫЙ и ТЯЖЕЛЫЙ,тем более на таком сечении он будет работать очень недолго,и при отборе голов сложность настройки будет иметь место (легко лечится - в пароотвод снизу ставится трубка,легко спаять из тонкого листа, ф4мм ,силикон и Гофман).

При указанных мной проходных при 1200 Вт 1200 мл/ч при почти полностью открытом кране (где-то на 80%). Как раз он и имеет диаметр 22. С головами тоже ни каких проблем.

У меня труба где то 46 внутри диаметр, а холодильник 12 мм. Но скорость зависит от насадки (удерживающей способности) пока у меня скорость не большая потому что мочалки(((.И поэтому приходится или отбор задавливать или мощность повышать к концу перегона.

У меня труба где то 46 внутри диаметр, а холодильник 12 мм. Но скорость зависит от насадки (удерживающей способности) пока у меня скорость не большая потому что мочалки(((.И поэтому приходится или отбор задавливать или мощность повышать к концу перегона. Посл. ред. Сегодня, 21:24 от BuberBuber, 11 Марта 19, 21:19

Это не совсем точно - скорость отбора зависит от - соотношения сечений - Флегмового числа( при работе на малом флегмовом числе ,относительно оптимального- повышается спиртуозность,за счет уменьшения производительности) от насадки зависит чистота и немного спиртуозность.Для получения макс отбора необходимо выдерживать оптимальное флегмовое число в зависимости от кубового остатка.

Добавлено через 17мин.:

При

У меня труба где то 46 внутри диаметр, а холодильник 12 мм.Buber, 11 Марта 19, 21:19

Очень интересный режим работы - колон сделал немало ,рекомендую ленивым и начинающим,шото понимающим,сам два года юзаю.Отобрал головы - открыл на полную и забыл,пропищало 96 - отбор закончен (ничего не регулируем ,точно как на МСД,только сравнивать нельзя).Немного дольше,но все проще - при высокой спиртуозности ,в начале получается чистый рект,к концу наноспирт - недо рект,их поступление в один отбор дает супер продукт - из личного опыта ,пока двухлетнего - такой продукт хочет большинство,а от ректа  народ не в восторге.

Флегмовое число одинаково если кран не крутить. А кол-во флегмы разное. И если флегмы не хватает то температура в колонне лезет вверх и в отбор непойми что лезет. От удерживающей способности насадки зависит кол-во флегмы работающей в тепломассообменных. И если её  мало то я думаю это неправильно.

Добавлено через 3дн. 1ч. 50мин.:

А вообще то я иду потихоньку вот к этому https://samogon-i-vodka.ru/catalog/576/3807/ потому  что все эти отборы паровые от неимения.Правда когда дойду не знаю ))))))

А вообще то я иду потихоньку вот к этомуBuber, 12 Марта 19, 10:36

Что мешает купить медный угол 45, припаять 2 трубки и получить подобное? Сделай узел как у счастливчика, т е паровой и жидкостный отбор в одной колонне.

Что мешаетJека, 15 Марта 19, 14:35

Такая колонна должна быть с автоматикой. Хотя бы стартстоп. Иначе она неполноценна

Не надо вводить в заблуждение новичков. Колонны с отбором по жидкости самые стабильные и полноценные. Можно даже без термометра работать, если знаешь свою колонну.

самые стабильныеJека, 15 Марта 19, 14:50

Чем же они стабильны? Может флегмовым числом? Чем они стабильны, так это скоростью отбора. Но это их самый жирный минус. И да,

Не надо вводить в заблуждение новичков.Jека, 15 Марта 19, 14:50

Отобрал головы, настроил отбор тела, посчитал когда прийти поменять емкость под хвосты, если это не стабильность то что?
Если не забуду вечером графики температуры выложу.

посчитал когда прийти поменять емкость под хвостыJека, 15 Марта 19, 15:09

Это полное незнание принципов ректификации и неумение работать на оборудовании.

Sotanin, это тот же принцип, что и при работе по пару. Устанавливается завышенное флегмовое число и вперед.

незнание принципов ректификации и неумение работать на оборудовании.Sotanin, 15 Марта 19, 15:10

Устанавливается завышенноеАнтел, 15 Марта 19, 15:17

Антел, ну ты то чего? От автора данного поста не было уточнений. А вообще это нерациональный режим работы. По энергозатратам. При классическом ФЧ ,... да чего я объясняю.. Аж смешно.  

Если колонна с отбором по жидкости стабилизированна, то есть выведена на свой оптимальный режим работы, нет серьезных скачков атмосферного давления, ничего особенного в контроле отбора тела нет.Весь погон температура  стабильна  до момента подхода хвостов.Если вы не согласны то:

Это полное незнание принципов ректификации и неумение работать на оборудовании.Sotanin, 15 Марта 19, 15:10

Весь погон температура  стабильна  до момента подхода хвостовJека, 15 Марта 19, 15:21

НУ-ну. Даже комментировать не буду.

Просто нечего тут комментировать я прав. Хотя сам использую автоматику старт стоп.

Хотя сам использую автоматику старт стоп.Jека, 15 Марта 19, 15:39

Нафига? Колонна ведь стабильна.. Завязывай заниматься ерундой. В топку стартстоп. Только стабильность самой колонны.

У тебя наверное флегмовое число 3 или 4 вот  автоматикой и приходится пользоваться, так как хвосты с середины погона летят и поэтому стабильности нет никакой. У меня  фл число 8 держится очень стабильно.

Jека, даже в этой ветке есть обьяснение того, что твой вариант возможен, но он не самый лучший.

Понимаешь ли, раньше (лет 8-9 назад) считалось, что стабильное флегмовое число это правильно и дает хороший спирт.
Довольно быстро стало понятно, что ФЧ=константа это очень не очень. Иначе бы не было стартстопа. )))
ФЧ должно РАСТИ, а не быть постоянным - это стало понятно лет пять назад. Тем, кто хотел и разбирался в ректификации, и они сделали новый алгоритм, которым и пользуются широкие массы ректификаторов сегодня.

Практически тогда-же стало ясно, что на старте можно делать ФЧ и довольно ниже, чем 4. Например, 2.7 при крепкой навалке, причем без малейшего ухудшения качества.
Но.
НО!
В процессе работы его нужно ПЛАВНО и ВСЮ ДОРОГУ, начиная с определенного момента (грубо говоря 84С в кубе) увеличивать, задирать.

И это делает просто элементарно автоматика управления отбором по Ткуба.
Та-же автоматика
Тот же термометр
Тот же простенький клапан
То есть НИЧЕГО другого, просто правильный алгоритм ректификации, которое управляет правильным железом.

И этот алгоритм В ЛЮБОЙ МОМЕНТ процесса поддерживает необходимое и достаточное ФЧ, для получения шикарного спирта, причем всю дорогу с максимально возможной скоростью.

Теперь сравни его со своим алгоритмом, когда сначала ты отбираешь в ДВА, а то и в ЧЕТЫРЕ раза медленнее, чем можно было бы.
А потом, с определенного момента, ты начинаешь отбирать больше, чем  нужно для орошения флегмой колонны.