Следующий шажок к правильной схеме парового отбора

Есть схема внешнего возврата с двумя крантиками. Первый в банку, второй в колонну .  Вот на него и нужно обратить внимание . Все придумано еще до нас.

Есть схема внешнего возврата с двумя крантиками.Виктрыч, 17 Марта 12, 06:46

Эта схема не пойдет.
Здесь необходим ПЛАВНЫЙ отбор от максимума до минимума при изменяющейся спиртуозности СС,при ОПРЕДЕЛЕННОЙ СТАЦИОНАРНОЙ подаче флегмы в колонну.

Миша , не торопись с ответом. Чем не устраивает фиксированый краник слива в  колонну и плавный слив лишнего как функция спиртуозности куба мимо.  Почему все зациклились на регулировке отбора? Задача то не осушить колонну.

А в ответ тишина... .
Настроив крантиком слива низ колонны имееммаксимальный отлив в банку независимый ни от... . Как только поперла температура низа  общий стоп либо слив остатка из насадки на реставрацию. Все. Можно пинать.

Ну и контрольный.
Исходя из вышесказанного имеем на колонне жиклер слива обратки , подобраный или ... предзахлебный тен и биметаллический термостат на низ для тена . Он же и пожарник.
Бюджетно и со вкусом.
Вопросы есть?

Спасибо, посмотрю. (Куда кнопка спасибо подевалась?..)
игорь223, 16 Марта 12, 07:34

Щас под текстом вместо спасибо-Поблагодарить  Пожаловаться 

Задача то не осушить колоннуВиктрыч, 17 Марта 12, 08:18

Давай сначала решим задачу с фиксированной подачей флегмы.
Это нужно для того чтобы количество подаваемой флегмы оставалось постоянно.То есть чтобы колонна была заполнена спиртом,но при условии что спирт не стекает в куб.Типа работы на себя но без слива лишнего спирта в куб.Это можно представить когда клапан стоп постоянно закрыт и отбор отсутствует.
Заметь,мы рассматриваем случай когда у нас нет отбора,то есть из куба в колонну не поступает спирт.
Теперь из куба начал поступать в колонну спирт и у нас есть условие отобрать ВЕСЬ спирт который поступает в колонну.Как мы можем это осуществить.Только отбором.Но, спиртуозность в кубе изменяется и спирта в колонну поступает все меньше и меньше.Откуда взять спирт,ведь у нас отбор зафексирован.Естественно мы берем спирт из флегмы которая поддерживает стабильность работы колонны,но флегма тоже начинает заканчиваться и мы получаем осушение колонны,со всеми последствиями.
Чтобы этого не происходило мы берем перест...насос и задаем ему задачу по фиксированной ,постоянной подаче спирта в колонну,а из дефлегматора забираем ВЕСЬ спирт который в нем образуется и сливаем его в емкость откуда снова подаем в колонну но только определенное количество.
Теперь мы имеем фиксированный обьем  флегмы для функционирования колонны а весь поступивший из куба в колонну спирт будем считать отобранным,отобранным плавно по мере поступления в колонну.
Технически конечно можно изменять конфигурацию колонны.
Здесь показана сама идея отбора.
Фу... кажется так.

Миша, я отлично как я думаю знаю процесс . Ты неоднократно расписываешь принципы ретификации в свете конструкции твоей колокольни и со своей колокольни. А если попробовать слесть с нее и посмотреть со стороны чем в принципе отличается соседняя? А если взобраться на соседнюю и с нее посмотреть на свою? Ведь те же яйца и точно так же звенят ни в коем разе не нарушая постулатов ретификации.    Похоже ты не вьехал в то что я предложил. Значит я фигово изложил. Или рано.

 Возможно,изложи понятней.

Все придумано еще до нас.
Виктрыч, 17 Марта 12, 06:46

здесь ?
[сообщение #11332943]

Хотелось бы посоветовать,темы которые вас заинтересовали начинайте читать с конца темы,так как мнение участников может коренным образом измениться.
Из за того что было невозможно претворить в железо и из за кучи других причин.
Например что применение жиклера для ограничения поступления флегмы в колонну невозможно из за нестабильности выхода флегмы из дефлегматора ну и другие причины.
Если вам все ясно и понятно то проведите эксперимент и выложите результат или хотя бы обьясните и приведите аргументы в пользу вашего предложения с внятным эскизиком.
Все вам будут благодарны.

Эх, сдохла такая хорошая тема...

Почему сдохла? Просто на каком о этапе все стало понятно...точнее сказать, понятно всем заинтересованным олдам, и пошел новый виток развития, Вполне возможно, через полгода-год вернемся к ней на новом уровне. Думаю, появятся и подешевеют точнопозиционируемые готовые шаровые краны (или иные задвижки со встроенной элекроникой) - тогда построение железа станет банальным, ну а уж алгоритм управления - присобачим)))

Эх, сдохла такая хорошая тема...amater, 19 Авг. 12, 06:03

Совсем не сдохла. Железо труднее "писать" (ваять) чем буковки кликать. Без натуры Форум, как бы, ничего не принимает. Академики строги и...это правильно. Все 20 тыс пользователей желают видеть то что бюджетно и не дает горы железа на верстаке ...в подвале.(из экспериментов на железе)(Запал про это четко напоминал)Остальное флуд-интересный-но флуд. Как и писали на форуме отбор по пару до дефлегматора (чем и занимаюсь сейчас)при, стабилизации давления(хотя бы в кубе), может обеспечить стабильность флегмового числа. Но это просто так не сжелезить. Все надо точить , варить(или паять)...и проверять. Что городить и советовать. Многие пользователи только и смотрят что мы (вы) скажем.

Что городить и советовать. Многие пользователи только и смотрят что мы (вы) скажем.aleksej-serikov, 05 Окт. 12, 23:49

как ни странно, но абсолютно независимо от форума:
Сверху - должен быть термометр. Он дома.

Что городить и советовать. Многие пользователи только и смотрят что мы (вы) скажем.aleksej-serikov, 05 Окт. 12, 23:49

как ни странно, но абсолютно независимо от форума:

как вариант

С интересом прочитал всю тему, но не понял главного - довел ли Игорь223 эту колонну до практического результата? И каковы выводы?

Довел, естественно))

Практические выводы просты

1. Паровой отбор ПО РЕЗУЛЬТАТУ ничем не отличается от жидкостного

2. ПО регуляции паровой отбор относительно проще, при механическом способе регулировки. Стабильнее деоить площади сечений паропроводов, чем механически перестраивать сечение дросселя жидкостной преграды

3. При электронном способе регуляции много проще жидкостной способ отбора, ШИМ регулятор, правильно настроенный, рулит влегкую.

П.С. Если есть конкретные вопросы - конкретно спрашивай. Но эти три пункта, на срез сегодняшней минуты, достаточно исчерпывающе подводят итог...)))

. Паровой отбор ПО РЕЗУЛЬТАТУ ничем не отличается от жидкостногоигорь223, 26 Февр. 13, 20:21

По результату- да. По регулировке....надо посмотреть. Жидкость ...чуточку плотнее...и по времени сжата соответственно.Регулировать надо нежно. Плюсы Старт- стопа проверены и достойны уважения- повторимы ...