Хотите открыть легальную пивоварню?

Форум самогонщиков, пивоваров, виноделов Пивоварение Околопивные разговоры
1 2 3 4 5 1
Rust Научный сотрудник Н. Новгород 2021 1025
27 Февр. 17, 21:10
У меня новая пивоварня еще не начала работать, а с начала года уже две выездных проверки.
* Последняя длилась два дня, хотя вроде микро-предприятия нельзя проверять более 15 часов.
* Предупреждают о проверке утром в день проверки.
* Недостающие документы требуют предоставить в тот же день.
* С прокуратурой не согласовывают проверки.
* Каждый раз требуют документы, которые я уже предоставил в прошлый раз
Формальное основание: проверка расчета мощности пивоваренного производства, а в реальности детальная проверка соблюдения 171 ФЗ и даже соблюдение ГОСТ 2.601-2013(Конструкторская документация)
С ноября пивоварня просто стоит, убытки огромные. А чиновники радостно улыбаются и говорят: "а что вы хотели? Нам же надо работать".

Терек Магистр Черкесск 274 71
Отв.1  27 Февр. 17, 21:16, через 7 мин
так и хочется резко и грубо прокомментировать, но не хочу ругаться с администрацией сайта, по сему скажу так, нас е..т а мы крепчаем.
Vint321 Доцент Новоалександровск, Ставропольский край 1401 1718
Отв.2  27 Февр. 17, 22:01, через 46 мин
Rust, Рустам, наверное, на твой инстаграм подписаны сотрудники прокуратуры или стукачки-недоброжелатели.
А чиновники радостно улыбаются и говорят: "а что вы хотели? Нам же надо работать".Rust, 27 Февр. 17, 21:10
а это суть всей нашей власти,если честно работаешьи зарабатываешь что-то, то делись.
* С прокуратурой не согласовывают проверки.Rust, 27 Февр. 17, 21:10
А кто проверяет... Завтра напомни личку со всеми подробностями, узнаю у брата, он ф. судья спрошу у него.
victorchik Модератор Москва 2372 9187
Отв.3  27 Февр. 17, 22:24, через 24 мин
Рустам, сухая государственная статистика с тобой на удивление согласна:
По данным Росстата, в первом полугодии 2015 года малых предприятий было 242,6 тыс., а в первом полугодии 2016 года стало 172,8 тыс.
Минус 69,8 тыс.
За год.

За 2017 ждём данных.


Rust Научный сотрудник Н. Новгород 2021 1025
Отв.4  27 Февр. 17, 22:27, через 3 мин
Vint321, да все просто. В ФЗ171 есть поблажка для маленьких пивоварен(менее 3 млн литров в год): не использовать счетчики. Но для этого ты должен предоставить расчет мощности и ФС РАР проверит твои расчеты. Они пришли и составили акт, что я могу варить только 1,3 млн. Но потребовали ставить счетчики потому что у меня нет паспорта на китайский этикетировщик. Почему этикетировщик? А хрен его знает. Они не смогли ответить. Сказали, что по ГОСТ у меня на все оборудование должны быть паспорта. Сейчас докапались, что на один пластинчатый теплообменник есть паспорт(он покупался отдельно), а на тот, что шел в составе пивоварни нет паспорта. Хотя в паспорте на пивоварню он упомянут.
Я бы рад счетчики купить, но они стоят неразумно дорого. От 650 тыс руб. Мне же нужно примерно 850 тыс заплатить, т.к. я должен не только литры считать, но и бутылки. Хотя зачем бутылки считать если акциз с литра пива считается
zolikк Кандидат наук Старый Оскол 411 157
Отв.5  27 Февр. 17, 23:25, через 59 мин
Сказали, что по ГОСТ у меня на все оборудование должны быть паспортаRust, 27 Февр. 17, 22:27
А на какой ГОСТ они ссылаются?

Добавлено через 4мин.:

ГОСТ 2.601-2013Rust, 27 Февр. 17, 21:10
Этот?
Rust Научный сотрудник Н. Новгород 2021 1025
Отв.6  28 Февр. 17, 06:34
rar.jpg
Vint321 Доцент Новоалександровск, Ставропольский край 1401 1718
Отв.7  28 Февр. 17, 09:09
Rust, написал ему на почту, когда будет у него время , посмотрит твой вопрос.
Терек Магистр Черкесск 274 71
Отв.8  28 Февр. 17, 11:31
Любуйтесь на этого красавчика, https://profibeer.ru/video/15692/

P.S. Повесил скрин (не все на левые ссылки жмут)
Всё хорошо.jpg
823x679 61Кб
shamsh77 Доктор наук Минск 953 1284
Отв.9  01 Марта 17, 10:40
все прям как у нас ...а еще же небось на стадии согласования документов ..приходилось договариваться и прям все чиновники дружно уверяли .. все будет хорошо .. вас никто трогать не будет ..стройтесь и  работайте 
Kisliiy Кандидат наук Томск 323 44
Отв.10  02 Марта 17, 06:38
...лять, где мы живём, каждый раз, когда в правительстве речь заходит о поддержке предпринимательсва, уменьшении разного рода проверок и налогового бремини, автоматически начинаешь готовиться к худшему...
Владимир55 Научный сотрудник Новосибирск 5656 2648
Отв.11  02 Марта 17, 07:41
автоматически начинаешь готовиться к худшему...Kisliiy, 02 Марта 17, 06:38
Да, уж! Лучше бы не помогали, а просто оставили в покое.(((
Терек Магистр Черкесск 274 71
Отв.12  02 Марта 17, 09:23
у нас предпринимательство существует не благодаря а вопреки стараниям нашего "любимого" првительства.
Киса Кандидат наук Великомихайловка 480 184
Отв.13  03 Марта 17, 15:23
  Rust, от всей души сочувствую.Сам когда то пытался открыть столярный цех.3 года коту под хвост.Так и не получилось.
  А сколько нервов извел - одному богу известно.А зачем столько бумаги изводить? Хотя...
  Как гласит старинная бюрократическая мудрость - чем больше бумаги,тем чище задница.

 
Rust Научный сотрудник Н. Новгород 2021 1025
Отв.14  13 Марта 17, 23:13
http://nn.dk.ru/...nikah-237073103
"Присосались к бизнесу". Нижегородский пивовар высказался о наболевшем и чиновниках
13.03.2017 09:47
"У меня маленькая пивоварня. Только она волшебная – ее размеры заметны не всем. Если вы, например, обычный человек, вы точно видите: да, пивоварня маленькая. А вот если вы чиновник..."

Если вы чиновник, то для вас все как в тумане. Протирай не протирай глаза актами обследования – все равно ничего не разглядеть.

Вообще, все началось со счетчиков. С 1 июля 2013 г. действует федеральный закон, согласно которому каждая пивоварня должна быть оборудована счетчиками учета продукции – чтобы, значит, точно видеть, сколько пива было «налито», а значит, сколько акцизов нужно платить государству.

Казалось бы, государству надо – пусть оно и ставит. Но вот уж нетушки.

Большие пивоварни сказали «эх…» и поставили, заложив в бюджет новую строчку расходов: «обслуживание счетчика». Но у них все просто: есть основная магистраль, по ней идет продукция, ставят счетчик на магистраль и снимают показания.

С мини-заводами все не так. Маленькие пивоварни, по сути, домашние. И один магистральный пивопровод в них заменен на несколько (и даже больше) разнообразных труб и шлангов. На качество пива такое «многотрубие» не влияет, а, скорее, даже повышает его. Но вот ставить счетчики на каждый шланг… Вы ведь не только пиво мы по шлангам качаем, а еще и воду активно льем – когда моем емкости и шланги. А моем мы их часто…

«А вы, - сказали нам в Росалкогольрегулировании, -  подключайте счетчики, когда пиво льете. А когда воду – отключайте».

«А вы, - ответили мы Росалкогольрегулированию, - как проследите, что мы счетчик включили сразу, как только начали лить пиво, а не через три часа?»

«Да, проблема, – задумалось Росалкогольрегулирование. – Ладно, уговорили. Не ставьте себе никаких счетчиков, будете каждый день нам присылать данные о том, сколько пива налили».

И мы дружно обрадовались. Но рано.

Оказывается, тот факт, что пивоварня у тебя маленькая, нужно доказать. И вовсе не измеряя рулеткой периметр. Размер пивоварни зависит от ее мощности. И под предлогом проверки мощности Росалкогольрегулирование устроило тотальную проверку всего (кажется, еще чуть-чуть – и они стали бы контролировать оценки в дневниках наших детей).

«У вас нет паспорта на теплообменник! Значит, вы не можете доказать, что ваша пивоварня маленькая. Ставьте счетчик!»

«Позвольте, но какое отношение теплообменник имеет к мощности пивоварни?»

«Никакого. Но подтверждение вашего расчета мы не дадим, пока не предоставите паспорт на теплообменник. Да, и еще покажите договор на аренду помещения, оборотно-сальдовые ведомости, платежные поручения по оплате основного оборудования».

«Это все нужно, чтобы определить мощность пивоварни?»

«Да. Нам это нужно».

Проблема еще и в том, что если у пивоварни не хватает каких-то  документов, их не запрашивают. Просто приходит решение о недопустимости работы без счетчиков на пиво. И, значит, опять подавай новый расчет мощности и опять жди 30 дней новых проверяющих. И готовь новый комплект документов. И так месяцами. И никакого пива. 

И ты думаешь: «А не проще ли поставить этот счетчик и успокоиться? Ну, это же обычный счетчик на воду, он стоит три копейки!» Звонишь дилеру ближайшего производителя – Арзамасского приборостроительного завода. И тебе бодрым голосом отвечают: «Да, есть у нас счетчики! И на вашу трубу диаметром 20 мм тоже есть! Они и стоят недорого – всего 300 тыс. руб.»

Триста! Тысяч! Рублей!

«Они что у вас, из платины?»

«Мужчина, что вы ерничаете? Кстати, стоимость годового обслуживания – 160 тыс. руб. Установка – 60 тыс. Нет,  установку, подключение и монтаж вы делает сами. Наш специалист подъедет, чтобы  подписать акт. Да, это стоит 60 тыс. Что непонятного?»

Счетчиком, кстати, нельзя «всю жизнь пользоваться, потом внукам в наследство передать». Гарантия на него год. Если через год что-то выйдет из строя, ремонтировать вам его придется за свои деньги. Поверка прибора – тоже за ваши деньги. Но 160 тыс. руб. за годовое обслуживание счетчика все равно возьмут.

Может, это просто дилер неадекватный? Нет, это рекомендованные цены завода. Ниже нельзя. Может, других установщиков пригласить? Там прибор-то на сложное техническое средство никак не тянет. Его поставить не проблема. Нет, Росалкогольрегулирование не принимает к опломбированию счетчики без акта от компании-производителя.
shamsh77 Доктор наук Минск 953 1284
Отв.15  14 Марта 17, 00:24
это называется ... государственный рэкет ....маразм крепчает
SVitaly Специалист Москва 187 49
Отв.16  14 Марта 17, 07:40
Уважаемые, на форуме много коллег, которые имеют пивоварни. Подскажите, у всех такая же х..ня, или только Rust, повезло? У всех стоят счетчики? Или все таки можно без них обойтись? Спрашиваю, так как сам задумываюсь о своей пивоварне.
Jozas Бакалавр Саратов 95 34
Отв.17  14 Марта 17, 08:35, через 56 мин
Вот именно поэтому уже три года работаю в тени, и никому и ничего не плачу
Rust Научный сотрудник Н. Новгород 2021 1025
Отв.18  14 Марта 17, 08:43, через 8 мин
SVitaly, три года назад было проще. Я тогда спокойно прошел такую проверку. Сейчас я не знаю тех, кто смог бы пройти проверку хотя бы за пару месяцев
Терек Магистр Черкесск 274 71
Отв.19  14 Марта 17, 12:09
прежде чем открывать пивоварню надо вступить в клуб мазохистов, иначе получается ерунда.