Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Автоматизация процессов при помощи термостатов, и не только..

Форум самогонщиков Приборы и электр(он)ика
1 ... 3 4 5 6 7 8 9 ... 45 6
Миша Z Куратор Ульяновск 799 838
Отв.100  17 Июня 17, 22:07
Это смотря как ты его в схему включаешь, если проводники, которые идут к нему, не развязаны гальванически от сети, то только через силикон. Он не столько увеличит температуру срабатывания(конечно, это если сверху намотать утеплитель), сколько увеличивает время срабатывания.
Если же линия от сети развязана, как в обсуждаемой тут схеме, то никаких прокладок между ТСА и термостатом не потребуется.
Миша Z Куратор Ульяновск 799 838
Отв.101  17 Июня 17, 22:10, через 4 мин
я креплю нитками и фиксирую узелок капелькой клеяA0467, 17 Июня 17, 21:55
А я, слегка измазюкав КПТ-8, прижимаю к ТСА силиконовой трубкой соответствующего диаметра.
VVS2177 Кандидат наук ЗаМКАДье 403 139
Отв.102  17 Июня 17, 22:33, через 24 мин
А к кубу как прижать? Диаметр 40см.
Залил термоклеем. Но на него надежды не много.
Врезал поплавковый датчик. Можно при высверливании миллиметры не ловить, а вращать по оси крепления к кубу, чтобы выставить уровень срабатывания. Поплавок при угле штока до 45 градусов двигается без проблем
Миша Z Куратор Ульяновск 799 838
Отв.103  17 Июня 17, 23:05, через 32 мин
Залил термоклеем.VVS2177, 17 Июня 17, 22:33
Термоклеями называют кучу самых разных штук..
Поподробнее опиши, пожалуйста

Если это тот клей, который из термоклеевого пистолета, то отрывай сразу, иначе отвалится само..
И как всегда - в самый неподходящий момент.

А к кубу как прижать? Диаметр 40см.VVS2177, 17 Июня 17, 22:33
И кстати, а зачем тебе термостат к кубу прижимать?
Или речь шла уже о термодатчике?
Миша Z Куратор Ульяновск 799 838
Отв.104  17 Июня 17, 23:06, через 2 мин
Можно при высверливании миллиметры не ловить, а вращать по оси крепления к кубу, чтобы выставить уровень срабатыванияVVS2177, 17 Июня 17, 22:33
я так пробовал, в самом деле ходит, но по итогу я предпочел вертикальную установку, тем более, что 5мм уровня, погоды все равно не сделают.
А сейчас. как уже писал выше могу устанавливать с точностью до миллиметра, ибо от датчиков использую только поплавки
VVS2177 Кандидат наук ЗаМКАДье 403 139
Отв.105  18 Июня 17, 10:06
клей, который из термоклеевого пистолетаМиша Z, 17 Июня 17, 23:05
именно

зачем тебе термостат к кубу прижимать?
Или речь шла уже о термодатчике?Миша Z, 17 Июня 17, 23:05
Один KSD9700 - N/C 56℃ - для переключения разгон/работа.
Второй KSD9700 - N/C 99℃ - для отключения ТЭНа через УЗО.
Третий - датчик от W1209 - для отключения ТЭНа по заданной температуре через переменный резистор диммера.
2-е или 3-е использовать - решу в процессе эксплуатации. А датчики все хочу запихнуть сразу, чтобы потом опять не вскрывать утеплитель

Добавлено через 8мин.:

5мм уровня, погоды все равно не сделают.Миша Z, 17 Июня 17, 23:06
у меня 5 мм - увеличение неснижаемого кубового остатка с 10 до 11 л
Миша Z Куратор Ульяновск 799 838
Отв.106  18 Июня 17, 10:44, через 39 мин
именноVVS2177, 18 Июня 17, 10:06
Однозначно-менять на что то приличное по исполнению, это вообще не вариант.

Один KSD9700 - N/C 56℃ - для переключения разгон/работа.VVS2177, 18 Июня 17, 10:06
Так а к кубу то его зачем клеить?
На кубе он вообще ни к месту.
Каждый раз будет ошибка во времени запуска, приводящая к увеличению времени разгона и лишней трате электричества и воды.
Так например, при перегоне браги на СС кубовая температура для окончания разгона и включения охлаждения будет под 90гр.
А при расположении термостата в паровой зоне, срабатывать будет почти сразу после закипания кубового содержимого и прогрева элементов конструкции.
вот тут в подробностях, с цифрами и графиками :
[сообщение #12989095]
VVS2177 Кандидат наук ЗаМКАДье 403 139
Отв.107  18 Июня 17, 12:16
при перегоне браги на СС кубовая температура для окончания разгона и включения охлаждения будет под 90гр.Миша Z, 18 Июня 17, 10:44
гоню на максимуме (4кВт) от начала  и до конца - холодильник справляется, 7л/ч сырца выдаёт в легкую. Час на сборку, заливку, разгон и час на перегон 30 литров браги (куб - бидон 38 л)

Добавлено через 1мин.:

в паровой зоне, срабатывать будет почти сразу после закипания кубового содержимогоМиша Z, 18 Июня 17, 10:44
имеется в виду верхняя часть куба?

Вообще, можно ли датчики припаять к кубу? Или сломаются?

Сейчас пока приделал все датчики в зоне врезки ТЭНа
P_20170618_124540.jpg
P_20170618_124540.jpg Автоматизация процессов при помощи термостатов, и не только.. Приборы и электр(он)ика.
P_20170618_124417.jpg
P_20170618_124417.jpg Автоматизация процессов при помощи термостатов, и не только.. Приборы и электр(он)ика.
Миша Z Куратор Ульяновск 799 838
Отв.108  19 Июня 17, 02:15
имеется в виду верхняя часть куба?VVS2177, 18 Июня 17, 12:16
нет, это не паровая зона куба, это та часть системы, которая находится между кубом и холодильником.
Миша Z Куратор Ульяновск 799 838
Отв.109  19 Июня 17, 02:17, через 2 мин
гоню на максимуме (4кВт) от начала  и до конца - холодильник справляется,VVS2177, 18 Июня 17, 12:16
речь не о том, справляется или нет..
речь идет о своевременном переключении режимов.
и правильный момент переключения обеспечивает датчик в паровой зоне дистиллятора (не куба)
Миша Z Куратор Ульяновск 799 838
Отв.110  19 Июня 17, 02:20, через 3 мин
Вообще, можно ли датчики припаять к кубу? Или сломаются?VVS2177, 18 Июня 17, 12:16
Если речь про мягкие припои, то может быть и будут работать, если про твердые, то гарантированно датчик уйдет в аут..
Но, с другой стороны.. а какой смысл припаивать датчики?
Он может и с течением времени из стоя выйти, это что тогда - опять пайка?
Припаяй пару гаечек высоких (любым припоем.. ну или привари), и твоя проблема решена навсегда..
сообщения удалены (5)
Виктор17 Новичок ЦФО Подгорное 5
Отв.111  12 Авг. 17, 18:13
А чтобы избавить себя от "двойного" клацанья и релюхи и клапана, я из таймера выпаял релюху (ее можно применить в другом узле), а вместо нее поставил транзистор IRF540. Теперь наслаждаюсь клацаньем только одного клапана)))IlyaSPb, 11 Апр. 17, 14:18
А можно разжевать поподробнее с фото и схемой, а то я своими корявыми руками выпаивал реле и часть контактов осталась на плате...
сообщение удалено
zika.valera Магистр Великий Новгород 203 96
Отв.112  14 Авг. 17, 22:48
Комплект из термостатаМиша Z, 19 Июня 17, 13:11

Добрый вечер, вы не рассматривали вариант автоматики не для ТЭНов, а для индукционной плиты, чтобы встроенными в неё режимами регулировать нагрев куба Непонимающий
Миша Z Куратор Ульяновск 799 838
Отв.113  15 Авг. 17, 00:40
вы не рассматривалиzika.valera, 14 Авг. 17, 22:48

Предлагаю на Ты.
Вариант рассматривал.
Даже делал когда то давно.. лет несколько назад..

У индукционки есть важный для безопасности нюанс - ее электронные внутренности находятся под сетевым напряжением, так что цепляться к ним напрямую чревато неприятностями.
Посему, управление я делал с гальванической развязкой.
На миниатюрных релюшках, которые замыкали кнопки управления индукционкой, эмулируя их нажатие.
Заодно решалась проблема автоотключения через определенное время.

В качестве мозгов использовалась ардуинка, которая могла управлять режимами нагрева и выключения.

Миша Z Куратор Ульяновск 799 838
Отв.114  15 Авг. 17, 00:45, через 5 мин
А можно разжевать поподробнее с фото и схемой,Виктор17, 12 Авг. 17, 18:13
схема термостата вот тут:
[сообщение #12796622]

схема моего варианта управления :
klapan-ypr.1.jpg Автоматизация процессов при помощи термостатов, и не только
klapan-ypr.1.jpg Автоматизация процессов при помощи термостатов, и не только.. Приборы и электр(он)ика.

можно и проще, но у меня стояла задача оптической развязки между схемой и исполнительным устройством
Клапан-упр.JPG
Клапан-упр.JPG Автоматизация процессов при помощи термостатов, и не только.. Приборы и электр(он)ика.
zika.valera Магистр Великий Новгород 203 96
Отв.115  15 Авг. 17, 20:53
Даже делал когда то давно.. лет несколько назад..Миша Z, 15 Авг. 17, 00:40

Из твоего поста не понятно, чем закончился эксперимент с индукционкой ??
Автоматическое вкл-выкл, это хорошо, но меня больше интересует, возможно ли автоматическое поддержание заданной температуры, с обратной связью от термопары, установленной на выходе царги или дефа.
Миша Z Куратор Ульяновск 799 838
Отв.116  15 Авг. 17, 21:32, через 40 мин
Эксперимент закончился рабочей конструкцией, контроллер через датчик контролировал давление в кубе и менял мощность в заданных мною пределах, для поддержания давления стабильным..
Раз в час, чтоб обнулить таймер отключения, поднимал мощность на две ступени(относительно установившейся стабильной), на увеличенной мощности работал около 3 секунд, потом выключал индукционку примерно на пол секунды, после чего включал, и устанавливал последнюю стабильную мощность заново.. как показала практика это вообще не имело ощутимого влияния на работу колонны, в силу большой инерционности ее и куба.
От работы с индукцией я отказался уже давно, так что идея заброшена и восстанавливать ее я не планирую.
Сейчас работаю только с нагревом через ТЭНы.
В планах комбинированный нагрев (газ+тэн для стабилизации)
сообщения удалены (11)
VVS2177 Кандидат наук ЗаМКАДье 403 139
Отв.117  28 Сент. 17, 11:47
МишаZ, возникли пару вопросов.
1. На первой схеме блок аварийного отключения собран на дифавтомате.
У меня же отдельно УЗО и отдельно автомат. Так вот разбалансировочный резистор обязательно вешать на вход нуля на УЗО и выход фазы с УЗО, или можно наоборот - на вход фазы на УЗО и выход нуля с УЗО. Просто при использовании бытовых вилки и розетки легко перепутать фазу с нулем. Где-то на форуме видел споры на эту тему, но до чего доспорились не нашёл.
2. Для клапана отбора на 220В есть какие-либо другие схемо-технические решения по снижению нагрева обмотки, кроме последовательного подключения лампы накаливания? Просто у дочки в ночнике стоит лампочка на 25 Вт и перегорает с периодичностью в полгода. Понимаю, что при нормально-закрытом клапане перегорание лампочки приведёт всего-лишь к переводу колонны в режим работы на себя, но хотелось бы чего-то понадежнее.
Миша Z Куратор Ульяновск 799 838
Отв.118  28 Сент. 17, 23:32
Так вот разбалансировочный резистор обязательно вешать на вход нуля на УЗО и выход фазы с УЗО, или можно наоборот - на вход фазы на УЗО и выход нуля с УЗО.VVS2177, 28 Сент. 17, 11:47
Главное - включение по "диагонали" направление абсолютно не принципиально.. Исправные Диф и УЗО размыкают по несбалансированности протекающих токов, а какой именно будет эта несбалансированность, по фазе или нулю, им совершенно по фигу..

Где-то на форуме видел споры на эту тему, но до чего доспорились не нашёл.VVS2177, 28 Сент. 17, 11:47
Классический спор "остроконечников" и "тупоконечников" ))))
Тут на форуме я множество таких обсуждений видел))) на самые разные темы...
А решения не нашел, поскольку нет этого решения))))

Для клапана отбора на 220В есть какие-либо другие схемо-технические решения по снижению нагрева обмотки, кроме последовательного подключения лампы накаливания?VVS2177, 28 Сент. 17, 11:47
Конечно есть, как я тут уже писал в теме про клапана, никогда не использовал в качестве балласта лампу накаливания(хотя и не считаю такой вариант невозможным, просто считаю его неоптимальным, хотя могу и ошибаться)..
Я предпочитаю, гасящий керамический резистор на 2-4,7килоом, со схемой формирования форсирующего напряжения.. (схема простейшая, реле, электролит, пара диодов).
При подаче напряжения на обмотки реле, сначала включается на пол секунды реле , формирующее форсирующий импульс - на обмотку клапана подается полное сетевое напряжение, потом форсирующее реле отключается и остается включенным удерживающее реле , оно питает обмотку клапана через керамический резистор. При включении клапана в течении суток, обмотка едва теплая.
Если надо схему отрисую, не проблема.. только напомни мне дня через три, сейчас буквально живу на работе..
Единственным нюансом схемы является то, что после отключения питания с реле, клапан отключается не стразу.
Он остается включенным на то же время, на которое подается форсирующий импульс (примерно пол секунды, но можно сделать и длиннее и короче). Потом клапан переходит в начальное состояние.

хотелось бы чего-то понадежнее.VVS2177, 28 Сент. 17, 11:47
Схема с двумя реле на управление клапанами пока что ни разу не поводила, а ставил я ее в огромное множество конструкций (не только наших тематических)
VVS2177 Кандидат наук ЗаМКАДье 403 139
Отв.119  29 Сент. 17, 06:55
Миша Z, спасибо!
Главное - включение по "диагонали" направление абсолютно не принципиально.Миша Z, 28 Сент. 17, 23:32
Просто смутили пометки L, N на твоих схемах
Классический спор "остроконечников" и "тупоконечников"Миша Z, 28 Сент. 17, 23:32
Спорят, наверное, теоретики, а практики внедряют, проверяют и пользуют
напомни мне дня через триМиша Z, 28 Сент. 17, 23:32
Напомню в понедельник
после отключения питания с реле, клапан отключается не стразуМиша Z, 28 Сент. 17, 23:32
Наверное не есть гуд, потому что скорость отбора планирую регулировать релейным модулем времени XY-J02 в режиме P3.2 (инструкция здесь https://radiomart.org/...eni-xy-j02.html), подавая напряжение на него с дифтермостата из W1209