Автоматизация процессов при помощи термостатов, и не только..

Форум самогонщиков, пивоваров, виноделов Оборудование Приборы и электр(он)ика
1 2 3 4 5 6 7 ... 16 4
Миша Z Куратор Ульяновск 416 213
Отв.60  27 Марта 17, 13:10
Не такой ли? https://ru.aliexpress.com/...7c-f0f2a9dc1b7f
VVS2177 Кандидат наук ЗаМКАДье 493 143
Отв.61  27 Марта 17, 13:15, через 5 мин
Похож, только у меня с радиатором.
И цифровой вольтметр поставил
Миша Z Куратор Ульяновск 416 213
Отв.62  27 Марта 17, 13:17, через 3 мин
При положении резистора, соответствующем максимальной мощности, отключи питание и отключив резистор от диммера, померяй сопротивление.
Должно быть ноль..
ТАК??
Если так, то все здорово...
VVS2177 Кандидат наук ЗаМКАДье 493 143
Отв.63  27 Марта 17, 13:22, через 5 мин
Сопротивление чего померять?
Я мерял напряжение на выходе без нагрузки - 220В и не изменяется.
Под это дело открыл спор на Али - прислали ещё один такой же. Потом додумался под нагрузкой проверить - оба рабочие.
Сопротивление смогу померять только вечером после работы
Миша Z Куратор Ульяновск 416 213
Отв.64  27 Марта 17, 16:58
Сопротивление чего померять?VVS2177, 27 Марта 17, 13:22
именно этого:
отключив резистор от диммера, померяй сопротивлениеМиша Z, 27 Марта 17, 13:17

по тексту достаточно понятно, что надо отключить резистор и померять его сопротивление, в положении, соответствующем максимальной мощности на нагрузке.
в идеале оно должно быть нулевым.
Миша Z Куратор Ульяновск 416 213
Отв.65  27 Марта 17, 17:01, через 4 мин
И цифровой вольтметр поставилVVS2177, 27 Марта 17, 13:15
если это дешевый вольтметр за несколько сотен, то это не вольтметр, а "показометр погоды в Намибии".
он физически не способен адекватно мерять резаную синусоиду, которую выдает наш диммер.
При совершенно одних и тех же показаниях показометра,мы будем иметь в зависимости от условий, очень даже отличающиеся RMS напряжения на ТЭНе.
VVS2177 Кандидат наук ЗаМКАДье 493 143
Отв.66  27 Марта 17, 18:12
вольтметр за несколько сотенМиша Z, 27 Марта 17, 17:01
за одну Строит глазки
 http://s.aliexpress.com/qqQVvEba
В сети 220 кажет нормально
Миша Z Куратор Ульяновск 416 213
Отв.67  27 Марта 17, 18:48, через 36 мин
На сетевом напряжении привирать будет, но незначительно.
А для измерения напряжения на ТЭНах, после диммера не пригоден -  он такое измерять не умеет, и не предназначен.
См. выше:
он физически не способен адекватно мерять резаную синусоиду, которую выдает наш диммер.
При совершенно одних и тех же показаниях показометра,мы будем иметь в зависимости от условий, очень даже отличающиеся RMS напряжения на ТЭНе.Миша Z, 27 Марта 17, 17:01
VVS2177 Кандидат наук ЗаМКАДье 493 143
Отв.68  27 Марта 17, 18:56, через 9 мин
Тестер за 200 рублей то показывает
WHDZ DT-830D Мини Цифровой Мультиметр Напряжение Ампер Ом Тестер с Зуммером перегрузки Безопасности Зонд AC DC ЖК-Черный
 http://s.aliexpress.com/VB7ZJB3i
(from AliExpress Android)
Миша Z Куратор Ульяновск 416 213
Отв.69  27 Марта 17, 19:32, через 36 мин
Мне действительно не хотелось бы тебя расстраивать.. но и этот прибор является показометром, просто чуть более многофункциональным... Напряжение в сети, с ее более или менее синусоидальной формой напряжения, он еще как то может померять...
а вот вместо отрегулированного напряжения на ТЭНах он будет показывать точно такую же белиберду, как и вышеозначенный вольтметр..

Чтобы знать какое на ТЭНе после диммера имеется эффективное напряжение, нужен прибор, способный замерять RMS значения напряжения.. это обязательное условие. Иначе на обрезках синусоиды мы будем иметь индикацию, весьма условно относящуюся к эффективному значению..

Далее цитата Игоря(Одесса):
"Ну, допустим, я сижу возле димера, гляжу на тестер, и непрерывно кручу потенциометр так,
чтобы на тестере постоянно было - ну, скажем, - 170 Вольт.
И вы думаете, что я получу стабильный нагрев? Фиг!
Если в сети будет 200 Вольт, мощность на киловаттном ТЭНе будет 749 ватт.
Если в сети будет 220 Вольт, мощность будет 829 ватт
При напряжении в сети 240 Вольт, на ТЭНе выделится 901 ватт.
При этом тестер все время будет показывать одинаковое напряжение..."

В зависимости от входного напряжения, разброс более 150ВТ.
А бывает, что и поболее отличия встречаются.
Да и при более мощном ТЭНе разброс увеличится,пропорционально мощности.
VVS2177 Кандидат наук ЗаМКАДье 493 143
Отв.70  27 Марта 17, 20:37
Вот по-моему нашёл релюху на 30А с контактами N/O и N/C. Только управляющее напряжение 24В
реле 24VDC 30A 250VAC 30VDC 6 контакт. 1NO 1NC SLA-24VDC-SL-C тип для печатной платы
 http://s.aliexpress.com/byiuiU3I
(from AliExpress Android)
сообщения удалены (2)
VVS2177 Кандидат наук ЗаМКАДье 493 143
Отв.71  27 Марта 17, 20:53, через 16 мин
Померял.
На максимуме - 1,6 Ом
P_20170327_203904.jpg
640x480 27Кб
P_20170327_204751.jpg
360x480 23Кб
Миша Z Куратор Ульяновск 416 213
Отв.72  27 Марта 17, 21:21, через 28 мин
На максимуме - 1,6 ОмVVS2177, 27 Марта 17, 20:53
Шикарно, нафиг тебе не нужно это реле на 30 А
В твоем случае включение разгона, это замыкание друг с другом обоих проводов от резистора контактами любого слаботочного реле, рассчитанного на 220В.(режимы - разгон/работа)
А отключение нагрева практически наверняка можно осуществить разрывом одного из двух проводов, идущих к резистору.. (режим - ожидание/нагрев включен)
VVS2177 Кандидат наук ЗаМКАДье 493 143
Отв.73  28 Марта 17, 19:36
включение разгона, это замыкание друг с другом обоих проводов от резистора контактами любого слаботочного реле, рассчитанного на 220В.(режимы - разгон/работа)
А отключение нагрева практически наверняка можно осуществить разрывом одного из двух проводов, идущих к резистору.. (режим - ожидание/нагрев включен)Миша Z, 27 Марта 17, 21:21

Миша, спасибо! Как сам не допёр?
Переделал по твоей схеме свой РМ на 10-тикиловаттном китайском диммере. Пока, правда на трехпозиционном переключателе - разгон-стоп-работа. Как реле SRD-12V с Али придет - запараллелю. Правда на ней будет реализован только разгон-работа.
Количество проводов в корпусе теперь значительно сократилось!
Кстати подстроечник димера на 470 кОм в штатном режиме уменьшения сопротивления при повороте по часовой стрелке перестал работать (заметил при крайней дистилляции, когда под конец пришлось ручку крутить до максимума, иначе кипение в кубе прекращалось - а причину понял, когда вчера померял его сопротивление). В режиме - против часовой стрелки (другой контакт) - работает. Странно. Китайское качество?
Заменил с другого димера.
По показаниям показометра, на максимуме напряжение диммером срезается с 220 до 210В (прыгает +- 1В), т.е. мощность ТЭНа с 4 кВт падает до 3,6.
А 0В длится до трети поворота ручки подстроечника от минимума.
И ещё интересный момент. При размыкании цепи подстроечника, без нагрузки на выходе, показометр показывает 69,6 В, а при подключении нагрузки - тухнет. Интересно, почему?
Если кому интересно - схему РМ на диммере могу нарисовать и выложить
P_20170328_174710.jpg
640x480 28Кб
P_20170328_174732.jpg
640x480 32Кб
P_20170328_174800.jpg
640x480 25Кб
P_20170328_174845.jpg
640x480 32Кб
P_20170328_175050.jpg
640x480 40Кб
сообщение удалено
Миша Z Куратор Ульяновск 416 213
Отв.74  28 Марта 17, 21:11
В режиме - против часовой стрелки (другой контакт) - работает. Странно. Китайское качество?VVS2177, 28 Марта 17, 19:36
Оно!! Знаменитое!.. Вероятнее всего отошла металлическая накладка-вывод, от контактной площадки.

Переменный резистор в радиомагазе 20-30 руб, просто надо заменить.

При размыкании цепи подстроечника, без нагрузки на выходе, показометр показывает 69,6 В, а при подключении нагрузки - тухнет. Интересно, почему?VVS2177, 28 Марта 17, 19:36
потому что питается показометр от от измеряемой сети..
отдельного то питания нет..
при отсутствии нагрузки он питается через схему диммера,  а при подключении ТЭНа, напряжение на нем падает практически до нуля, и ему просто не от чего работать...

А 0В длится до трети поворота ручки подстроечника от минимума.VVS2177, 28 Марта 17, 19:36
вполне возможно, что там не ноль, какое то напряжение есть, но вольтметру тупо не хватает его для работы..
смотрим в его описание, и видим :
"Диапазон измерений:AC30-500V"
попробуй ткнуть в него тестером..
второй вариант, с которым сталкивался, это сопротивление великовато у регулирующего резистора..
VVS2177 Кандидат наук ЗаМКАДье 493 143
Отв.75  28 Марта 17, 21:25, через 14 мин
смотрим в его описание, и видим :
"Диапазон измерений:AC30-500V"Миша Z, 28 Марта 17, 21:11
6,8 В показывает
P_20170328_174845.jpg
640x480 32Кб
Миша Z Куратор Ульяновск 416 213
Отв.76  28 Марта 17, 22:27
ну тогда можешь сменить резистор не на аналогичный, а на меньшее сопротивление...
получишь более плавную регулировку..
но тут не стоит оффтопить, за подробностями в личку
demonvdonsk Специалист Волгодонск 160 34
Отв.77  29 Марта 17, 15:23
Вопрос по аварийному отключению автоматики, как я понял УЗО накрест через релюшку и оно выключится, но вот при подключении УЗО к нему фазу надо строго на определённый вход подавать? Дома розетки вилку перевернул и всё. Как быть в таком случае, как лучше реализовать схему аварийных отключений?

Спасибо если поможете.
A0467 Кандидат наук СПб 316 126
Отв.78  29 Марта 17, 17:38
УЗО безразлично с какой стороны ты его подключаешь, переменному току тоже. Но есть общепринятые электрические формы подключения.  Соединять "крест-накрест", как ты выражаешься, можно не напрямую контактами реле, а включенным последовательно с этими контактами резистором 3-5 кОм, мощностью 2 Ватт.
Лехан Кандидат наук Воронеж 355 63
Отв.79  29 Марта 17, 19:13
demonvdonsk, Пометить на розетке и вилке 0 и фазу.


Добавлено через 5мин.:

Миша Z, А для чего резистор 10кОм между А1 и G, в схеме с рм. И с рм ничего не случиться при размыкании G и 2го входа