Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Получение НДРФ на ПК-2500.

Форум самогонщиков Перегонка
1 ... 24 25 26 27 28 29 30 ... 44 27
Кабанчик54 Кандидат наук Москва 352 105
Отв.520  02 Февр. 18, 17:26
У своей колонны я заметил, что:
- при реальной мощности 1600 Вт (плита показывала 2000 Вт) я захлеба не фиксировал, головы отбирались очень плохо.
- при реальной мощности 1000 Вт (плита показывала 1200 Вт) головы отбирались, но еще плоховато.
- при реальной мощности 800 Вт (плита показывала 800 Вт) головы отбирались уже хорошо.

Ниже моя плита переходила в импульсный режим.

Получил возможность уменьшить мощность мощность где-то до 600 Вт. К своему удивлению обнаружил, что головы отобраны хуже, чем при 800 Вт. Правда эксперимент был один. Возможно я где-то прокололся.Кабанчик54, 29 Янв. 18, 21:54

Внимательно посмотрел свои записи, вспомнил, что делал при отборе на мощности 600 Вт. Скорее всего сказалась моя ошибка. Был перерыв отборе тела - потекло одно из сочленений. Следовало бы после разборки-сборки агрегата снова провести отбор голов, я этого не сделал и в результате нахватал голов в тело.

Ближайшая возможность проверить отбор на мощности 600 Вт у меня будет не скоро.
Bony Новичок Москва 9
Отв.521  02 Февр. 18, 19:33
Коллеги, как понравилась метода описанная на 1й странице и сама идея, все логично и понятно при чем табл с 14 странице подтверждает правильность.На 27 странице опять запутался)).  Сейчас подходит сахарная брага думаю спиртуозность 15-17%будет+добавлю остатки с неудачных погонов в общем порядка 20-25%будет. Я чего думаю, если сделаю первый перегон браги с отбором голов и укреплением до 94-95%, используя насадку в УПК пружина медь. Второй, с мочалкой в УПК, со скоростью 700-800мл/ч с комплектом  как описано на первой странице по идее согласно табл на 14й странице учитывая коэфты испарения должен быть ндрф 95-96% без лишнего дерьма. Что посоветуете? Так же поясните зачем после перегона с навалкой в 92% разбавлять до 40 и делать погон для отбора голов? Ведь исходя из той же табл коэфты испарения у нас при навалке в 92% с головами уходят кислоты все остальное остается в хвостах.Сам делал крайний перегон с навалкой в 80% головы шли с запахом уксусной эсенции.

Добавлено через 15мин.:

Коллеги, как понравилась метода описанная на 1й странице и сама идея, все логично и понятно при чем табл с 14 странице подтверждает правильность.На 27 странице опять запутался)).  Сейчас подходит сахарная брага думаю спиртуозность 15-17%будет+добавлю остатки с неудачных погонов в общем порядка 20-25%будет. Я чего думаю, если сделаю первый перегон браги с отбором голов и укреплением до 94-95%, используя насадку в УПК пружина медь. Второй, с мочалкой в УПК, со скоростью 700-800мл/ч с комплектом  как описано на первой странице по идее согласно табл на 14й странице учитывая коэфты испарения должен быть ндрф 95-96% без лишнего дерьма. Что посоветуете? Так же поясните зачем после перегона с навалкой в 92% разбавлять до 40 и делать погон для отбора голов? Ведь исходя из той же табл коэфты испарения у нас при навалке в 92% с головами уходят кислоты все остальное остается в хвостах.Сам делал крайний перегон с навалкой в 80% головы шли с запахом уксусной эсенции.
Кабанчик54 Кандидат наук Москва 352 105
Отв.522  02 Февр. 18, 20:46
если сделаю первый перегон браги с отбором голов и укреплением до 94-95%, используя насадку в УПК пружина медь.Bony, 02 Февр. 18, 19:33

Изгадишь насадку. В браге много чего есть , сотни разных веществ, среди них такие, которые после нагревания плохо отмываются.

Перегон браги , только с чистой (пустой) колонной, без УПК, можно с сухопарником.

Добавлено через 2мин.:

Так же поясните зачем после перегона с навалкой в 92% разбавлять до 40 и делать погон для отбора голов?Bony, 02 Февр. 18, 19:33

Что такое первый перегон с навалкой 92%?
Первый перегон это брага в СС. У браги не может быть 92%.

Добавлено через 11мин.:

добавлю остатки с неудачных погоновBony, 02 Февр. 18, 19:33
Мне кажется, что лучше не смешивать. Запутаешься в результатах.
1. Перегон браги.
2. Перегон СС, возможно разбавленного, но с максимальным укреплением. С отбором голов и хвостов.
3. Перегон очень крепкого результата п.2. с отбором голов и остановкой на 82-83 градуса С в кубе.

Перегон остатков, подголовников, неудачников, хвостов... это отдельная тема.
Иначе запутаешься.
Bony Новичок Москва 9
Отв.523  02 Февр. 18, 21:33, через 48 мин
Кабанчик54, Что такое первый перегон с навалкой 92%?
Первый перегон это брага в СС. У браги не может быть 92%.
Это перегон браги с укреплением возможно с использованием насадки до 92%.
Мне кажется, что лучше не смешивать. Запутаешься в результатах.
Думаю что запуталась только в отборе голов по калькулятору, если по нюху то нет, т.к. нос бензин 92 от 95 отличает)).
Основной вопрос в том что согласно табл испарения на 14й стр. В любом случае при навалке в 92-95% в головы отойдут кислоты, а в хвостах останется все промежуточные.
Насадку в посудомойке отмою, она после нее аж блястит.
Кабанчик54 Кандидат наук Москва 352 105
Отв.524  02 Февр. 18, 21:37, через 4 мин
Это перегон браги с укреплением возможно с использованием насадки до 92%.Bony, 02 Февр. 18, 21:33
Не делай так. Толку 0, грязи много.

Добавлено через 1мин.:

Думаю что запуталась только в отборе голов по калькулятору, если по нюху то нет, т.к. нос бензин 92 от 95 отличает)).
Основной вопрос в том что согласно табл испарения на 14й стр. В любом случае при навалке в 92-95% в головы отойдут кислоты, а в хвостах останется все промежуточные.Bony, 02 Февр. 18, 21:33
Вижу , что запуталась сильно.
Bony Новичок Москва 9
Отв.525  02 Февр. 18, 22:12, через 36 мин
2. Перегон СС, возможно разбавленного, но с максимальным укреплением. С отбором голов и хвостов.Кабанчик54, 02 Февр. 18, 21:37
Кабанчик54, Правильно понял? Погон с браги  делаю прямой, сухопарник+ ПК 2500. После уже могу насадку использовать либо пружину, либо мочалку, чтоб укрепить до 95? Далее понятно, что на мах крепости отбираю покапельно головы и на мах отбирают тело, на 80гр в кубе меняю тару и нюхают промежуточные это пойдет в оборотный ндрф? До 81_81град в кубе.
Кабанчик54 Кандидат наук Москва 352 105
Отв.526  02 Февр. 18, 22:20, через 8 мин
Погон с браги  делаю прямой, сухопарник+ ПК 2500. После уже могу насадку использовать либо пружину, либо мочалку, чтоб укрепить до 95?Bony, 02 Февр. 18, 22:12
Да. Главное в этом (втором) перегоне не самое большое укрепление, а самый лучший отбор голов. Укрепление получится само собой, а вот головы отобрать нужно медленно, на маленькой мощности, тщательно. Лучше 5% (от АС) головы крутые, далее еще 5% головы другие, и 5% подголовники. Отбирать в три разные бутылки.
Укрепление само собой получится. До 95 об% можно не стремиться, 90+ вполне достаточно.

Отбирать тело до 93-94 градусов С в кубе. Далее пойдут хвосты. Если в колонне есть мочалка, то хвосты могут пойти и позже.
Хвосты могут пригодиться в последствии.


Добавлено через 5мин.:

Далее понятно, что на мах крепости отбираю покапельно головы и на мах отбирают тело, на 80гр в кубе меняю тару и нюхают промежуточные это пойдет в оборотный ндрф? До 81_81град в кубеBony, 02 Февр. 18, 22:12
Третий перегон. В кубе спиртуозность 90+ (можно и 85+ но тогда потери спирта будут больше).
Отбираем головы.
Если голов получится много, значит плохо отобрали в первом перегоне.
Отбираем до 82-83-84 градуса С в кубе и сразу выключаем нагрев!  Если навалка была 92+ об %, то после достижения температуры в кубе 83 градуса С там внутри останется так мало жидкости, что без проблем выпарить ее всю, не заметить и сильно перегреть куб, вплоть до неисправимых деформаций!
Duliks Доктор наук Россия 897 417
Отв.527  08 Февр. 18, 01:37
Провел очередной эксперимент:
Два перегона,как на первой странице,третий разбавил до 40% и отогнал на насадочной ХД-4-1200+ПК-2500.
Геморройно,но результат того стоит.Брага зеленый солод(Гос) + сахар 1:3
1-Получился НДРФ-96.3% с поправкой на температуру.(с учетом погрешностей АСП-3 и термометра допускаю 95.5-96%),отбор вел на предзахлебе,около 700 мл/час до 93 гр.в кубе.
2-Голов было около 3-4% довольно вонючих.Хотя отбирал каждый перегон,до исчезновения химического запаха.
3-Четко ощущается граница подголовников/ароматных эфиров.Без проблем уловил и отобрал.(довольно яркий запах,перебивает все).Не знаю,где их в хвостах находят,сколько перенюхал "ароматных вод",кроме запаха тряпок ничего не находил.Далее шел спирт,без всяких дополнительных запахов.
4-Остаток в кубе,после предварительного перегона крепкой навалки,с неприятным,каким-то тяжелым запахом.На поверхности присутствовали сивушные разводы.
5-Пьется естественно мягко,на вкус,как говорят,"ободрыш".Спирт не ощущается,только тепло по желудку.Запах напоминает водку "Пять Озер"(Шурин постоянно ее пьет).Опьянение,какое-то очень необычное/расслабляющее.
Итог:результатом более,чем доволен.
Получение НДРФ на ПК-2500
Получение НДРФ на ПК-2500. Перегонка.
Кабанчик54 Кандидат наук Москва 352 105
Отв.528  08 Февр. 18, 10:08
Я сегодня попробую перегнать на аналогичном оборудовании СС, который вчера выгнал на ПК2500 и сухопарнике, без УПК.

Сразу закину в ХД 1200 + ПК2500.

Я еще литр марганцовки развел для пробы Ланга. Куда мне столько? Duliks, могу поллитра подарить.:-) я не жадный.
Duliks Доктор наук Россия 897 417
Отв.529  08 Февр. 18, 13:43
Сразу закину в ХД 1200 + ПК2500.Кабанчик54, 08 Февр. 18, 10:08
Мне не очень понравилось.Продукт с легкой кислинкой получился.С подголовниками тоже была засада,не было четкой границы.Присутствие какого-то резкого запаха.
Кабанчик54 Кандидат наук Москва 352 105
Отв.530  08 Февр. 18, 13:56, через 13 мин
Продукт с легкой кислинкой получился.Duliks, 08 Февр. 18, 13:43
рН СС у меня 7. Посмотрим, что будет на тему кислинки.
У меня без царги всегда был сладковатый вкус, что-то грушевое. Надеюсь теперь избавиться.
Вот уже час колонна на себя отработала, скоро начну головы отбирать.

16:20 Добрался до отбора тела. Вкус безусловно лучше предыдущих вариантов. Саме главное - исчез сладковатый привкус, который мне мешал.
Подробности вечером или завтра.
17:00 Проба Ланга дала 20 мин. В струе 96 об %.
Хочу обратить внимание всех на один важный, очень важный аспект. Проба Ланга производится при температуре спирта 15 С° и крепости не менее 95 об %! Есть у химиков правило Вант-Гоффа
При повышении температуры на каждые 10 градусов константа скорости гомогенной элементарной реакции увеличивается в два—четыре раза.
Это значительно важнее, чем споры о цвете сёмги.
Duliks Доктор наук Россия 897 417
Отв.531  08 Февр. 18, 23:34
рН СС у меня 7.Кабанчик54, 08 Февр. 18, 13:56
PH чем мерил? Как-то пробовал аквариумными тестами то-же 7.0 показывало.
Кабанчик54 Кандидат наук Москва 352 105
Отв.532  09 Февр. 18, 00:36
Спасибо Duliks за совет по приобретению царги.
Брага  28 литров сахарная, 5 кг сахара, остальное вода. Дрожжи спиртовые «золотые», как их называют в Москве. Производитель невнятный, на упаковке не указан. Работают очень хорошо, не дешевы, но не требуют подкормки и прочих танцев.
Первый перегон за три раза в 12 литровом кубе, сухопарник-шейкер +ПК2500. Перегонял с укреплением, по привычке.  До 99,5 С° в кубе.  Получил 3,85 литра СС 69 об.% (измерял при t=19.5 С°) . В пересчете на АС 2660 мл. Нормальный результат брожения и первой перегонки , в пределах точности измерений. pH измерял индикаторными полосками.

20 минут от старта царга вошла в насыщение. Давление в кубе 20 мм.

Начал прикрывать Гофмана. Постепенно закрывая зажим Гофмана еще через час (1 час 20 мин от старта)  добился появления капель в отборе.  Сначала капля в 3 сек, потом в 2 сек.

2 20 мин от старта отобрал 100 мл голов с явным запахом. Далее начал отбор на пробу Ланга. Отбирал 20 минут. Далее отбор подголовников.

Проба Ланга показала осветление через 12 минут. Цвета сёмги не увидел. Это говорит о том, что основные гадости ушли, но то, что льется в отбор это еще не продукт.

3 часа 30 минут. Еще одна проба Ланга.  Цвет «салмон» появился через 17 минут. Отбор тела .
Дегустация первых граммов продукта . Впечатление прекрасное.
Далее, долго и нудно отбиралось тело со скоростью приблизительно 600 мл час. 96 об.% в струе. Следил за давлением в кубе 20 мм рт. столба.

Температура в дефлегматоре держалась постоянной. Назовем ее t1.
По мере исчерпания спирта в кубе, давление начало медленно меняться, приходилось крутить вынесенный из индукционки переменный резистор, чтоб поддерживать его постоянным. Температуру в дефлегматоре (точнее скорость отбора) держал зажимом Гофмана. T1 держалось само собой.

Продолжение завтра. Устал и надегустировался.


Добавлено через 10ч. 51мин.:

Продолжение

5 часов 30 минут . Органолептическая проба показала смягчение вкуса, относительно самой первой пробы тела. Это предвестник хвостов.
6 часов 10 минут . Зажимом Гофмана не удалось удержать капель и температуру в дефлегматоре ниже t1 + 1 С°. Капель при температуре t1  + 1 С° прекратилась. Перешел к отбору хвостов.

Далее, заменил манометр на термометр кубового пара. Температура в кубе росла, отбор падал, мощность повышал до 2000 Вт (по дисплею). Запах хвостов всё усиливался.

7:30 выключил нагрев.  В кубе больше 99 С°.

В результате потерь спирта не обнаружено.
Хвосты 450 мл 92 об.%  Зело вонючие, возможно не стоило отбирать последние 100 мл, оставить их в царге.
Головы 150 мл и подголовники 200 мл (вместе с  пробами Ланга) 96 об.%.
Остальное тело и дегустации.

Потерь практически нет, в пределах точности измерений  - сколько спирта залил, столько и получил.
Развел пол-литра спирта подготовленной водой. Буду через месяц дегустировать.

Пока проблем не чувствую, возможно это эффект удачной работы, кажется, что результат прекрасен, а на самом деле косяки полезут позже.

PS
Рабочее давление в кубе держал 20 мм рт ст. Подводимая мощность при отборе голов и тела получилась 1000 Вт по дисплею китайской плиты, резистор в среднем положении.
Duliks Доктор наук Россия 897 417
Отв.533  09 Февр. 18, 14:02
Подводимая мощность при отборе голов и тела получилась 1000 Вт по дисплеюКабанчик54, 09 Февр. 18, 00:36
Мало.По дисплею 1600 Вт ставил. На 1800 в захлеб пошла.Плитка Endever-12.

Добавлено через 2мин.:

Буду через месяц дегустировать.Кабанчик54, 09 Февр. 18, 00:36
Такие вещи через пару дней уже готовы к употреблению.
Кабанчик54 Кандидат наук Москва 352 105
Отв.534  09 Февр. 18, 14:44, через 43 мин
Мало.По дисплею 1600 Вт ставил. На 1800 в захлеб пошлаDuliks, 09 Февр. 18, 14:02
А давление в кубе измерял? Мне кажется, что эта величина зависит еще и от плотности набивки насадки в царге.

Добавлено через 1мин.:

Такие вещи через пару дней уже готовы к употреблениюDuliks, 09 Февр. 18, 14:02

Продегустировал. Для моих целей лучшего качества не надо.
Duliks Доктор наук Россия 897 417
Отв.535  09 Февр. 18, 20:15
А давление в кубе измерял?Кабанчик54, 09 Февр. 18, 14:44
Манометр пока не приобрел.
Почему именно 20 мм рт.ст.?

Добавлено через 3мин.:

Для моих целей лучшего качества не надо.Кабанчик54, 09 Февр. 18, 14:44
Тоже в шоке от продукта.После 0.7 голова с утра не болела,хотя ощущаю даже одну бутылку пива.
Кабанчик54 Кандидат наук Москва 352 105
Отв.536  09 Февр. 18, 22:03
Манометр пока не приобрел.
Почему именно 20 мм рт.ст.?Duliks, 09 Февр. 18, 20:15

Не помню, мне кажется в какой-то лекции Игоря223 такое давление указано как раз для конструкции с одной царгой ХД4-1200.
Манометр купил в медецинском магазине за 350 рублей, как запчасть к старым типам тонометров.
Часто пишут, что не очень он и нужен, но я помешан на технике безопасности и не хочу, чтоб мои пожароопасные помещения были забрызганы спиртом.

В ближайшее время, скорее всего буду перегонять наработанные головы. Попробую давление повыше.
Esc Доцент Москва 2K 2K
Отв.537  10 Февр. 18, 11:50
Продегустировал.Кабанчик54, 09 Февр. 18, 14:44
Завязывай с дегустацией. Подмигивающий
Не то места в кубе не останется для последующих погонов... Веселый
от плотности набивки насадки в кубеКабанчик54, 09 Февр. 18, 14:44

Кабанчик54 Кандидат наук Москва 352 105
Отв.538  10 Февр. 18, 11:58, через 9 мин
Завязывай с дегустациейEsc, 10 Февр. 18, 11:50

Ой, спасибо, исправился.

Добавлено через 1дн. 9ч. 47мин.:

Перегнал головы с прошлогодних экспериментов на ХД4-1200 + 2500ПК.
Результаты интересны.
Duliks Доктор наук Россия 897 417
Отв.539  11 Февр. 18, 23:54
Результаты интересны.Кабанчик54, 10 Февр. 18, 11:58
Поподробнее.