Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Использование перекиси водорода в очистке СС. - НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ

Форум самогонщиков Очистка самогона
1 2 1
ark1971 Доктор наук Новосибирск 743 130
09 Авг. 11, 08:16
Безусловно хим очистка вещь нужная и действенная. Но многие практики указывают на на недостатки присущие данному виду очистки - "химический" привкус и запах, связанные с неверными дозировками. В развитие темы хим очистки, возможно ли рассматривать использование перекиси водорода как альтернативный, возможно более нейтральный "на вкус и запах" дополнительный или основной способ очистки СС? Привлекает так же очивидная , на первый взгляд дилетанта , экологичность H2O2.
Возможно уже проводились опыты в этом направлении ?

Добавлено vdv:
Внимание! Ниже высказано мнение о бесполезности и опасности использования перекиси водорода:
[сообщение #11407037]
Alex-8888 Научный сотрудник Алма-Ата 2.7K 1.1K
Отв.1  09 Авг. 11, 08:24, через 8 мин
Один плюс будет , Н2О2 продается без ограничения канистра 25 литров. Срок хранения 2 года.В бассейн уже наливал , органика как пена всплыла.
ark1971 Доктор наук Новосибирск 743 130
Отв.2  09 Авг. 11, 08:29, через 6 мин
Да и с покупкой  марганцовки нет проблем...
Серж 1 Научный сотрудник Оренбург 4.3K 2K
Отв.3  09 Авг. 11, 08:33, через 5 мин
в поиск по форуму забей
ark1971 Доктор наук Новосибирск 743 130
Отв.4  09 Авг. 11, 09:06, через 34 мин
Прочетал. Ясности не наступило, крайне обтекаемо и неопределенно.
Flyer Научный сотрудник Киев 441 114
Отв.5  09 Авг. 11, 09:47, через 41 мин
Нужно пробовать, у меня как раз окошко появилось и ректификат с запахом, если успею попробую на этих выходных.

АФС Доктор наук Самара 672 115
Отв.6  09 Авг. 11, 19:40
Я пробовал перед ректификацией, точнее после выгонки СС 10 капель на 5 литров. Чет не ощутил каких-либо изменений.
ark1971 Доктор наук Новосибирск 743 130
Отв.7  10 Авг. 11, 05:57


Подозреваю, не утверждаю, что доза 10 капель на 5 литров - слону дробина. Предполагаю, 3% перекиси для ощутимого эффекта на 5 литров  СС нужно граммов 50. Хорошо бы химики появились здесь и дали бы теоретическую основу!
ark1971 Доктор наук Новосибирск 743 130
Отв.8  10 Авг. 11, 05:58, через 1 мин
... 50 граммов или больше.
Alex-8888 Научный сотрудник Алма-Ата 2.7K 1.1K
Отв.9  10 Авг. 11, 06:09, через 12 мин
50 граммов или больше.ark1971, 10 Авг. 11, 05:58
Перекись не перельешь , она все равно в воду и кислород превратится. Вот только сколько полезного продукта с собой прихватит - ХЗ ?
И про концентрацию нужно думать или 3%-50мм ? или 30% - 5мл ?
ark1971 Доктор наук Новосибирск 743 130
Отв.10  10 Авг. 11, 06:23, через 14 мин
Ждем химиков-профи?
ironman Академик Синегорье 5.2K 2.7K
Отв.11  10 Авг. 11, 10:46
А чего ждать, возьми 100 грамм самогона (допустим 50%) и добавь в него аптечной скольки-то там процентной перекиси по объему ровно столько, чтобы получилось 40% (по калькулятору Руди), поставь на солнышко под крышкой и сравни через сутки полученный объем с расчетным, а цвет, запах и вкус с оригиналом, который тоже нужно вместе с тестируемым образцом подготовить, только разбавив не с перекисью, а с водой.
А потом нам всем радостно сообщишь о результате Подмигивающий
ark1971 Доктор наук Новосибирск 743 130
Отв.12  10 Авг. 11, 11:06, через 21 мин
Я тебе раз ответил. Побывал в бане дней с пяток. Ты успел хотя бы ответ прочитать, интересуюсь?
ironman Академик Синегорье 5.2K 2.7K
Отв.13  10 Авг. 11, 12:01, через 55 мин
Не понял, ты про что и где? Дай ссылку.
Flyer Научный сотрудник Киев 441 114
Отв.14  10 Авг. 11, 15:16
Уравнение разложения перманганата калия грубо выглядит так в нейтральной и слабощелочной среде:
2KMnO4 + H2O →  2MnO2 + 2KOH + 3O
Т.е. 158*2 *перманганата дает 16*3 кислорода
316 гр перманганата дают 48 гр кислорода – наше базовое условие расчета количества кислорода.

Перекись водорода дает
H2O2 =  H2O + O
34 гр перекиси дают 16 гр кислорода

Эквивалентное количество перекиси водорода эквивалентное перманганату :
48/16* 34 гр = 102 гр 100% перекиси водорода

Получается 316 гр марганцовки дают столько же кислорода для окисления как и 102 гр 100% перекиси водорода.

В аптечной перекиси водорода 3% содержаться 3 гр 100% перекиси в 100 гр раствора

Т.е. 102гр /3 гр * 100 = 3400 мл будут содержать 102 гр 100% перекиси для окисления.
( 102гр /5 гр * 100 = 2040 мл будут содержать 102 гр 100% перекиси для окисления.)

Выводим отношение к грамму перманганата.
316 гр перманганата эквивалентно 3400 мл 3% перекиси водорода – по окислительной способности
Значить 3400/316=10.76 мл
Содержание кислорода для окисления содержащееся в 1 г перманганата калия – содержаться в 10,76 мл 3% перекиси водорода

1 гр (перманганата) = 10,76 мл (3% раствора перекиси водорода)
1 гр (перманганата) = 6.46 мл (5% раствора перекиси водорода)
Вроде ошибки нет.
Flyer Научный сотрудник Киев 441 114
Отв.15  10 Авг. 11, 15:26, через 11 мин
Предпологаю что нужно использовать немного кальценированной соды (или прокаленой до красна питьевой соды) для создания щелочной среды в сочетании с перекисью водорода. Добавляем сначала соду, потом перекись.
Думаю что нужно все равно остерегаться избытка перекиси что бы не ухудшить вкус продукта.
ark1971 Доктор наук Новосибирск 743 130
Отв.16  10 Авг. 11, 15:55, через 30 мин
Вот Flyer молоцца ! Спасибо за теорию ! Думаю скоро обменяемся впечатлениями.
ark1971 Доктор наук Новосибирск 743 130
Отв.17  10 Авг. 11, 16:05, через 11 мин
Перекись не перельешь , она все равно в воду и кислород превратится. Вот только сколько полезного продукта с собой прихватит - ХЗ ?
И про концентрацию нужно думать или 3%-50мм ? или 30% - 5мл ?

Alex-8888, 10 Авг. 11, 06:09
  Перельешь. По дороге из перекиси в кислород и воду, окислит кучу спирта до альдегидов.  Как и марганцовка.
химик Бакалавр Мытищи 70 143
Отв.18  11 Авг. 11, 11:53
   Боюсь коллеги вас разочеровать, но с перекисью водорода врядли Вы добъетесь видимых результатов и вот по каким причинам:
1. В щелочных средах перекись водорода быстро разлагается. Окислительноая способность распада пероксидов не велика (сам не считал, но подозреваю, что эннергия Гиббса химической реакции распада перекиси водорода на порядок меньне, чем в случае восстановления Mn+7 в КMnO4 до Mn+4 в MnO2).
2. Сильные окислительные способности перекись водорода проявляет в достаточно концентрированных растворах в кислых средах, при этом действуя на органические соединения имеющие двойные связи (в спирте-сырце такими будут являться альдегиды) перекись водорода не будет их окислять, а будет перегруппировывать их в органические пероксиды раскрывая двойные связи и связывая молекулы друг с другом через кислородный мостик. Органические пероксиды существуют только в кислых и нейтральных средах, в щелочных они очень быстро гидролизуются. Стоит отметить что органические пероксиды в своем большинстве относятся к инициирующим взрывчатым веществам и при нагревании или в сухом виде при механическом воздействии взрываются! Стоит также отметить, что при действии концентрированной перекиси водорода (пергидроля) на спирт высокой крепости, последний самопроизвольно может воспламениться даже без доступа воздуха. В закрытой емкости это может привести либо к сильному взрыву, либо выбросу реакционной массы из емкости с последующим её горением.
нан прохфесор Специалист Город-сад 170 30
Отв.19  10 Янв. 12, 09:01
с последующим её горением.химик, 11 Авг. 11, 11:53
полностью согласен. пользы от перекиси практически 0, а проблемы могут быть нешуточные. лучше ею блондинок делать.
можно конечно на СС поэкспериментировать. Но зачем?