Титрование для "чайников"

Форум самогонщиков, пивоваров, виноделов Ректификация Вопросы ректификаторов
1 2 1
Master_1 Доктор наук невинномысск 834 174
23 Дек. 17, 11:06
Урий, grov на л/с когда то гх вылаживал , разница вроде не большая , но там всего меньше и голов и хвостов, ну а по запаху ты и сам знаеш небо и земля. Юра химиком и не нужно быть , титрование не так сложно сделать,1.5часа по времени , за то снимает много воппосов.
AlexB Научный сотрудник Столица Талапонии 507 767
Отв.1  23 Дек. 17, 12:01, через 56 мин
Master_1, Ваня, я заметил ты всегда пропагандируешь титрование, это правильно, я тоже один раз титровал, но промучился и всё-равно нету полной уверенности, что правильно ловишь момент, когда марганцовочка полностью осветляется, кажется подожди ещё чуть-чуть и ещё светлее будет. Может делал что не так? Короче, забил на это и продолжаю вливать в сэм перед самым ректом разведённую кипяточком пищевую соду 0,3г на литр АС, т.е. по минимуму. Как ты титруешь, опиши пожалуйста подробненько, на форуме ссылок дофига, в основном на твои посты, и инете ещё больше, но детального практического описания применительно к нашему самогонному случаю я так и не нашёл.
Урий Профессор Лабинск 3081 1606
Отв.2  23 Дек. 17, 12:28, через 27 мин
титрование не так сложно сделать,Master_1, 23 Дек. 17, 11:06
ЗАЧЕМ?
Может конечно что то пропустил, лабспирт почитываю регулярно,но бл.. извините,вот такие высказывания,
цитата-" покурив как наш, так и недружественный нам форум,"
отбивают желание прислушиваться.Это кто ж НЕДРУЖЕСТВЕННЫЙ? Дебилы.
Master_1 Доктор наук невинномысск 834 174
Отв.3  23 Дек. 17, 13:13, через 46 мин
Урий, постоянно читаю посты где люди то головы по двое суток отбирают, то пг по 7 л , а это всё кислоты в кубе, особенно много кислот в фруктовых брагах в варенье, на муке NaOh у меня получается от 1.7 до 2гр на10л 55%сс , на сахаре в среднем от 2 до 2.7гр ,а на варенье доходило до4.5гр на 10л.

Добавлено через 24мин.:

AlexB, колба сверху обратныйхолодильник ( прямоточник) наливаем 100гр сс вливаем 10мл 0.1%расствора NaOH , кипятим один час, остужаем вливаем 1-2капли 1% расствор фенол фтолеина и 10мл 0.1%раствор H2SO4 , затем оттитровываю избыток кислоты 0.1% NaOH,т.е медленно добовляеш пока не порозовеет, в 0,1 % расстворе в 1мл 0.004гр NaOH, дальше умножаем на10 это 1л сс, а затем на то количество сс которое у нас есть.
Урий Профессор Лабинск 3081 1606
Отв.4  23 Дек. 17, 13:51, через 38 мин
Ну что ж,если ты всё проверил то это довольно таки полезная информация.От части подтверждающая вывод о том,что водка из мучного спирта более мягкая по сравнению с сахарной.Хотя ГХ анализ говорит об абсолютной одинаковости по примесям.
Так что вывод-если хочешь получить качественный спирт,используй качественное сырьё.Колонна не волшебная палочка способная из говна конфетку сделать.
Andrey64 Кандидат наук Владивосток 387 91
Отв.5  23 Дек. 17, 13:52, через 1 мин
колба сверху обратныйхолодильник ( прямоточник) наливаем 100гр сс вливаем 10мл 0.1%расствора NaOH , кипятим один час, остужаем вливаем 1-2капли 1% расствор фенол фтолеина и 10мл 0.1%раствор H2SO4 , затем оттитровываю избыток кислоты 0.1% NaOH,т.е медленно добовляеш пока не порозовеет, в 0,1 % расстворе в 1мл 0.004гр NaOH, дальше умножаем на10 это 1л сс, а затем на то количество сс которое у нас есть.
Пипец... У нас тут форум химиков?
Урий Профессор Лабинск 3081 1606
Отв.6  23 Дек. 17, 13:54, через 3 мин
Andrey64, Нет конечно,но если кто то из коллег способен провести подобные исследования,то надо радоваться,что таковые есть.
Бл..ь допиз..ся и не заметил как Прохфессором стал.Надо срочно чиститься.
Master_1 Доктор наук невинномысск 834 174
Отв.7  23 Дек. 17, 14:10, через 16 мин
Урий, титрование реально работает, во первых сокращаетс количество голов, раньше в 10% никогда не укладывался , сейчас 5 -7% ,переходные начинаю отбирать когда проба Ланга 17-20 мин, переходных обыно 1.5-2л , Ланг к началу отбора тела около 30мин,к концу отбора в общей посуде 35-40мин. Последнее время пробу Ланга делаю только на окончание голов.
Зеленый змей Профессор регион 38 2144 691
Отв.8  23 Дек. 17, 14:14, через 4 мин
Master_1,
Органолептика не страдает от ЕН?
Урий Профессор Лабинск 3081 1606
Отв.9  23 Дек. 17, 14:18, через 5 мин
Master_1,кипец.Ты на что больше времени тратишь,но процесс получения продукта или на его исследование?
Нет ну если каждый раз разные исходники,тогда конечно.

 

Добавлено через 2мин.:

титрование реально работает, во первых сокращаетс количество голов, раньше в 10% никогда не укладывался , сейчас 5 -7% ,переходные начинаю отбирать когда проба Ланга 17-20 мин, переходных обыно 1.5-2л , Ланг к началу отбора тела около 30мин,к концу отбора в общей посуде 35-40мин. Последнее время пробу Ланга делаю только на окончание голов.Master_1, 23 Дек. 17, 14:10
Это всё относится к одной рек-ии или к повторной?
Master_1 Доктор наук невинномысск 834 174
Отв.10  23 Дек. 17, 15:19
Урий, титрование только на первой, а проба Ланга сейчас только головы, когда с дефа 16-17 мин с цп будет уже 22 -24 мин. Зеленый змей, органолептика не страдает, была пробема года 4 назад, но тогда я ложками мерял, да ещё и во второй рект насыпал, когда там уже и так нейтрализовать не чего было.
Зеленый змей Профессор регион 38 2144 691
Отв.11  23 Дек. 17, 15:48, через 29 мин
Master_1, титрованием заниматься нет времени и опыта. Какую навеску ЕН можешь посоветовать для сахарного СС, так, чтобы не преборщить и чтобы толк был?
сообщение удалено
Зеленый змей Профессор регион 38 2144 691
Отв.12  23 Дек. 17, 16:25, через 38 мин
AlexB,
Будь добр, чуть подробнее.
Master_1 Доктор наук невинномысск 834 174
Отв.13  23 Дек. 17, 16:35, через 10 мин
Зеленый змей, на сахаре получалось от 2 до2.5гр на 10л .Но это всё неправильно,сс не одинаковый.  

AlexB,это не то,похожим образом определяют количество марганца при х/о но там раствор марганцовки дбавляют в подщелоченный сс до стойкого окрашивания не проходящего 5-7 мин.

Добавлено через 5мин.:

AlexB, но эта процедура всё равно делается после титрования, нужно знать количество щёлочи.
Бультерьер Доцент Урал 1414 451
Отв.14  23 Дек. 17, 16:51, через 17 мин
Master_1, а просто по ph титровать неправильно? (мысль вслух...)
Master_1 Доктор наук невинномысск 834 174
Отв.15  23 Дек. 17, 19:46
Бультерьер, ph  показывает содержание ионов водорода в  расстворе для кислот куда ни шло , а для эфиров не прокатит ,так мне объяснили, поэтому нужно кипятить, пробовал без кипячения и с кипячением на одном сс , разница есть.
сообщение удалено
Master_1 Доктор наук невинномысск 834 174
Отв.16  23 Дек. 17, 21:09
AlexB, у Грицианова всё расписано, зачем изобретать велосипед? Ничего остродифицитног ведь не нужно,  40гр щёлочи, 16,5гр аккамуляторной кислоты и 1 гр фенол-фтолеина ,  всё. У кого база химреативов рядом можн взять готовые фиксоналы , останется только в воду вылить.
сообщение удалено
Master_1 Доктор наук невинномысск 834 174
Отв.17  23 Дек. 17, 22:24
AlexB, я с телевизора пишу ,тут пока наклацаеш.Фенол -фтолеин можно у лаборантов поспрашивать  .
Vagabond0960 Доцент Москва 1922 780
Отв.18  23 Дек. 17, 22:51, через 27 мин
нету только фенол-фтолеина.AlexB, 23 Дек. 17, 22:14
Как-то запомнилось ещё со школьных уроков химии, что фенол-фтолеин - это обычный пурген(слабительное)
Kotische Академик Саратов 6456 1800
Отв.19  23 Дек. 17, 23:16, через 26 мин
фенол-фтолеин - это обычный пурген(слабительное)Vagabond0960, 23 Дек. 17, 22:51
Давным давно изъят из продажи в качестве слабительного, как опасный для здоровья препарат.