Начинающие и не очень самогонщики из Екатеринбурга
Добрый кот
Студент
Екатеринбург
38 8
Отв.1720 02 Дек. 18, 14:54
Газ просто опасно а с тенами проц на 40 быстрее.
Мастер Спирта
Кандидат наук
Свердловск
402 180
Отв.1721 02 Дек. 18, 15:03, через 9 мин
этот можно и на газ, можно и на индукции, удобно. а с тэнами намного лучше. быстрее??Николай М, 02 Дек. 18, 14:52На газ не надо. По фото видно, что помещение электрифицировано.
Индукция бытовая даёт на выходе полтора киловатта. Самая крупная газовая горелка - или столько же или меньше.
ТЭНы тоже бывают разные. Если проводка у тебя нормальная, врезай 3-киловаттный. Разгоняться будешь быстрее. Если проводка не держит, хватит и 2-киловаттника. Само-собой нужен будет регулятор мощности.
Mihaekb
Студент
Екатеринбург
15 21
Отв.1722 02 Дек. 18, 20:40
Земляки, для начинающих на форуме имеется хорошая тема "Первый самогон для начинающих с полного нуля". Я когда начинал, по ней учился. Насчет объемов кубов - у меня сначала был старый на 20 литров. А брагу ставил в 70-ти литровой 60 литров. Устанешь перегонять с двойной перегонкой. Да еще сбраживает с подогревателем, подкормками, насосом нагнетающем первые 5 часов кислород, за 4 дня. Через год плюнул и перешел на УПВК с автоматикой, польским буфером и царгой, колпачковой колонной ну и т.д. Сбраживаю только сейчас зерновые в УПВК и перегоняю на протоспирт. Все делаю в УПВК, так как там даже при повторной перегонки идет мягкий нагрев по всей поверхности. В УПВК с вставкой получается хороший объем и время высвобождается для творчества создаваемых напитков. Сейчас по прошествии времени взял бы на 80 литров УПВК. А колонны колпачковые бывают и низкие с хорошей очисткой. Я беру в самогон и водке, качеством и сервисом удовлетворен полностью (не реклама), можете там проконсультироваться, девочки подскажут. В общем подумайте для чего вам самогонный аппарат. Чтобы изредка делать напитки или это хобби стало как у меня. Всем удачи и здоровья.
Николай М
Студент
Сухой Лог
39 5
Отв.1723 02 Дек. 18, 21:30, через 50 мин
ТЭНы тоже бывают разные. Если проводка у тебя нормальная, врезай 3-киловаттныйМастер Спирта, 02 Дек. 18, 15:03ну да, плитка пока бытовая. сейчас ищу в инете нормальную, на 3.5 кВт.
Добрый кот
Студент
Екатеринбург
38 8
Отв.1724 02 Дек. 18, 21:35, через 5 мин
А смысл плитку новую покупать тены дешевле раз в 10
Мастер Спирта
Кандидат наук
Свердловск
402 180
Отв.1725 02 Дек. 18, 22:53
ищу в инете нормальную, на 3.5 кВт.Николай М, 02 Дек. 18, 21:30Плиту профессиональную есть смысл брать только в том случае, если ты её будешь использовать ещё и по прямому назначению. И практически все они сейчас с таймером отключения на 3-4 часа. Во всех остальных случаях, Кот прав, ТЭН - правильнее технически, удобнее и менее затратен. Не в 10 раз, конечно же, учитывая затраты на установку и хороший регулятор мощности со стабилизатором, но, думаю, процентов на 40 дешевле будет 3,5 киловаттной плитки.
Добрый кот
Студент
Екатеринбург
38 8
Отв.1726 03 Дек. 18, 00:02
Регулятор я подробно тут описал (79 стр) [сообщение #13263934]
Николай М
Студент
Сухой Лог
39 5
Отв.1727 03 Дек. 18, 08:09
ТЭН - правильнее техническиМастер Спирта, 02 Дек. 18, 22:53.. уже зреет мысль купить чуть побольше куб с отверстиями под тэны.. и собрать 2" царга+дефлегматор+холодильник.
Мастер Спирта
Кандидат наук
Свердловск
402 180
Отв.1728 03 Дек. 18, 12:07
.
Добрый кот
Студент
Екатеринбург
38 8
Отв.1729 03 Дек. 18, 12:14, через 7 мин
Поправил [сообщение #13263934]
ВТЧМ
Специалист
Екатеринбург
114 19
Отв.1730 03 Дек. 18, 19:01
. В общем подумайте для чего вам самогонный аппарат. Чтобы изредка делать напитки или это хобби стало как у меня.Mihaekb, 02 Дек. 18, 20:40бабки зарабатывать.
А колонны колпачковые бывают и низкие с хорошей очисткой. Я беру в самогон и водке, качеством и сервисом удовлетворен полностью (не реклама), можете там проконсультироваться, девочки подскажут.Mihaekb, 02 Дек. 18, 20:40я сам делал. Кстати, а с чем ты сравниваешь? качество и сервис? А у них нету ф120 высотой 2700 на 6 кватт подачи, и девочки несправились ))
Через год плюнул и перешел на УПВК с автоматикой, польским буфером и царгой, колпачковой колонной ну и т.д.Mihaekb, 02 Дек. 18, 20:40А с качеством напиткак то как??
Motto
Доцент
Нижний Тагил
1.1K 839
Отв.1731 04 Дек. 18, 11:34
бабки зарабатывать.ВТЧМ, 03 Дек. 18, 19:01Сия деятельность строго карается.
А с качеством напитка то как??ВТЧМ, 03 Дек. 18, 19:01С качеством напитка всё прекрасно, но на ПВК я бы облизываться не советовал без следующих условий.
1. Стационарная установка.
2. Стационарная подводка к нему воды, для заполнения рубашки, помывки котла и собственно охлаждения дефа или поямоточника.
3. Стационарный подвод электричества (опционально).
4. Стационарный слив в каналью и из рубашки и из котла.
5. Установка подальше от домочадцев, дабы не надоедал шумом тэнов, бульканьем рубашки и щелканьем клапанов.
Вот только тогда будет действительно удобно. Разварил, осахарил, сбродил, перегнал, помыл и всё в одном месте и не путаясь в шлангах и проводах.
Ах да, ПВК надо брать нового образца, в котором тэн можно вкрутить прямо в сам котёл, иначе замаешься сырец в дистиллят на пароводяной рубашке перегонять. У СиВ ПВК нового образца давно в продаже, но вот у некоторых дилеров в продаже еще старые.
Мастер Спирта
Кандидат наук
Свердловск
402 180
Отв.1732 04 Дек. 18, 11:40, через 7 мин
иначе замаешься сырец в дистиллят на пароводяной рубашке перегонять.Motto, 04 Дек. 18, 11:34Эм..... А в чём проблема? Можно по-подробнее с этого места?
Motto
Доцент
Нижний Тагил
1.1K 839
Отв.1733 04 Дек. 18, 12:35, через 55 мин
уже зреет мысль купить чуть побольше куб с отверстиями под тэны.. и собрать 2" царга+дефлегматор+холодильник.Николай М, 03 Дек. 18, 08:09Поделюсь печальным опытом.
Я всё считал, замерял и в итоге оказалось, что под мои хотелки не хватает всего пары сантиметров высоты потолков.
Большой куб это высота, которая крадёт место у колонны.
Сначала высоты хватает, но потом добавляется польский буфер, царга пастеризации или еще какие нибудь ништяки и оно не лезет по высоте.
Куб на 50 литров можно взять сейчас, а высота потолков кончится через пару лет, как у меня.
Отправной точкой нужно считать сколько спирта сырца будешь перегонять и каким образом это делать.
Например ректификация 30 литров сырца длится примерно сутки и эти сутки ты привязан к колонне. Даже если она обвешана автоматикой и системами безопасности, за ней всё равно нужно присматривать.
Ясен перец, что 50 литров сырца вряд ли когда то будешь ректифицировать т.к. очень долго.
Мало того, что долго, еще экономически нецелесообразно. 12 часов или сутки можно легко уместить в ночной тариф на электричество. Больше времени уже пробематично.
Мало ректифицировать тоже не получится, т.к. например в полтиннике неснижаемый остаток литров 10 и СС нужно лить не меньше определенного количества, чтобы тэны не оголить.
Сейчас кто то подумает, да я же самый хитрый, возьму оборудование помощнее, чтобы время работы сократить и радостно наступит на те же самые грабли, что и я.
Помощнее взять можно, но оно может и не влезть по высоте.
Так вот.
Сейчас, с высоты моего опыта, алгоритм выбора куба мне видится примерно таким.
Прикидываем что будем делать и оборудованием какой производительности.
Прикидываем какое максимальное время мы можем потратить на самое медленное действие(обычно это ректификация, к ней как правило всё равно приходит 90% дистилляторщиков).
Прикидываем какое количество спирта сырца сможет обработать на выбранном оборудовании за допустимое нами время.
Это и будет объем куба, к которому нужно прибавить неснижаемый остаток если работаем на тэнах.
А чтобы перегонять брагу, объем которой гораздо больше, чем объем получаемого из нее сырца, к кубам от СиВ есть такая замечательная вещь как расширители объема.
У меня у самого таких расширителей две штуки на 20 литров.
Я их один или оба ставлю на куб, когда перегоняю брагу на прямоточнике.
Затем снимаю увеличители, т.к. объём полученного сырца меньше раза в три, чем объем браги,освобождаю около полуметра высоты для колонны и работаю себе дальше.
Мой алгоритм практически исключает так называемое соревнование брони и снаряда.
1:
Хочется куб побольше.
Купил куб побольше.
Блин, долго стало работать, надо оборудование помощнее.
Купил оборудование.
Маловаты объёмы под такое мощное оборудование.
Goto 1
Добавлено через 2мин.:
А в чём проблема? Можно по-подробнее с этого места?Мастер Спирта, 04 Дек. 18, 11:40Да никаких проблем, просто дольше и гиморней.
Гланды можно удалить перректально, но обычным путём удобнее.
Мастер Спирта
Кандидат наук
Свердловск
402 180
Отв.1734 04 Дек. 18, 12:52, через 18 мин
просто дольше и гиморней.Motto, 04 Дек. 18, 12:35Глупости.
Motto
Доцент
Нижний Тагил
1.1K 839
Отв.1735 07 Дек. 18, 10:40
Мастер Спирта, На тэнах быстрее, т.к. рубашку греть не надо.
На тэнах инерционности в регулировке нет.
На тэнах инерционности в регулировке нет.
Мастер Спирта
Кандидат наук
Свердловск
402 180
Отв.1736 07 Дек. 18, 11:57
На тэнах быстрее, т.к. рубашку греть не надо.На малых объемах это вообще не принципиально, литров до 200. А большие объемы и удобнее и технически правильнее греть или рубашкой или глухим паром.
На тэнах инерционности в регулировке нет.Motto, 07 Дек. 18, 10:40
Не говоря уж о том, что рубашка не дает локальных перегревов, а даёт мягкое распределенное тепло.
ВТЧМ
Специалист
Екатеринбург
114 19
Отв.1737 08 Дек. 18, 22:30
Не говоря уж о том,Мастер Спирта, 07 Дек. 18, 11:57бесполезно что либо ему объяснять. Он живет тем что придумал себе сам. До сих пор не усвоив что законы физики одинаковы во всех местах вселенной. Пусть второй перегон гонит встроенным тэном, пока не поймёт что качественный виноматериал собственно как и зерновой сырец, при точечном нагреве перегретым металлом страдает по запаху и вкусу продукта, пока не поймёт что качественные напитки можно получить только с небольшого объёма наливки куба собственно как и при брожении, большой объём уничтожает качество, пока не дойдёт своей головой что оборудование бывает не только как у него или которое можно купить, а и сделанное для себя. А если я ему расскажу что ректифицирую с ПВК небольшого объёма с внутренней колбой переменного сечения подобранного так, что при росте примесей в остатке падает площадь испаряющего зеркала и колонне становится в десятки раз легче жить, при том "мёртвого" объёма просто нет и вторая ректификация идет при навалке 94% то он зависнет. Человек просто еще не дошёл до уровня. Пусть дозреет.
mak
Модератор
Екатеринбург
6.3K 1.8K
Отв.1738 09 Дек. 18, 18:09
шо за бред ))
Motto
Доцент
Нижний Тагил
1.1K 839
Отв.1739 10 Дек. 18, 11:57
ВТЧМ, А Шульман то и не знает.
Во дурак, сделал конструктивно возможной установку тэна прямо в котёл. :-)))
Во дурак, сделал конструктивно возможной установку тэна прямо в котёл. :-)))