Перегонка браги

Форум самогонщиков, пивоваров, виноделов Дистилляция Перегонка
1 ... 312 313 314 315 316 317 318 ... 330 315
СТ60 Доцент Москва 1344 226
Отв.6280  04 Февр. 18, 11:52
Дык не путай мухи с котлетами. Это методика, а ты предложил перегон 90+-.
Да и человек сказал, что
Да и сейчас у меня если весь продукт смешать, выйдет около 43 градусов. 90 у меня вообще не было, головы 74.Пикаль, 03 Февр. 18, 21:12
Duliks Доктор наук Россия 835 384
Отв.6281  04 Февр. 18, 12:20, через 29 мин
Дык не путай мухи с котлетами. Это методика, а ты предложил перегон 90+-.СТ60, 04 Февр. 18, 11:52
Да нет,человек сказал,что более 74% получить не может и сделал вывод,что:
Во-вторых, чем крепче самогон, тем сильнее у него молекулярная связь с сивушными маслами и повторный перегон будет менее эффективен и не даст того результата который нам нуженПикаль, 03 Февр. 18, 23:26
До конца хоть-бы "методику" дочитал,про финальный перегон крепкой навалки.
Птиц Кандидат наук Калуга 335 112
Отв.6282  04 Февр. 18, 13:42
Многие не понимают, зачем нам разбавлять самогон, почему нельзя гнать как есть? Ну тут есть несколько причин:
    Во-первых, стоит подумать о безопасности, если перегонять крепкий напиток, пары будут с высокой концентрацией спирта, что в разы увеличит  риск  возгорания самогонного аппарата.
    Во-вторых, чем крепче самогон, тем сильнее у него молекулярная связь с сивушными маслами и повторный перегон будет менее эффективен и не даст того результата который нам нуженПикаль, 03 Февр. 18, 23:26
Про безопасность полностью согласен. А про связь не совсем правда. Действительно, головы лучше отбирать с меньшей крепости, а вот хвосты лучше с крепкого. Если самогонный аппарат не имеет укрепляющих приспособлений, то с рубкой хвостов после разбавления возникает проблема.
Я использую такую схему: 4 первых перегонов с отбором голов и и далее 1/4 от объема браги, остальное не беру. Сырец этих перегонов (как раз на куб) без разбавления перегоняю одним вторым перегоном. Отбираю чуть голов, потом тело почти половина объема сырца, потом хвосты по настроению.
Хвосты не кольцую, как наберется на перегон, так и гоню.
За вторым перегоном слежу внимательнее, особенно сначала, когда в кубе крепость под 40*.
Пикаль Кандидат наук СПб 443 59
Отв.6283  04 Февр. 18, 14:31, через 50 мин
Вообще-то это не я сказал, у меня опыта нет, я привёл ссылку на одну из статей.

Добавлено через 8мин.:

Как то мой вопрос уплыл в сторону...
Почему максимум 74 градуса ?
Почему при отборе тела до 45 градусов в струе ,хвостов до 20 градусов в струе- хвостов больше чем тела ? ( 1.1 литра тела и 1.15 хвостов)
Гнал тонкой струйкой, иногда каплями, опять струйкой...
Почему тело воняет, а хвосты почти без запаха.
Голов 120 гр. вылил.( 2 кг сахара в браге ).
Птиц Кандидат наук Калуга 335 112
Отв.6284  04 Февр. 18, 18:20
Почему при отборе тела до 45 градусов в струе ,хвостов до 20 градусов в струе- хвостов больше чем тела ? ( 1.1 литра тела и 1.15 хвостов)Пикаль, 04 Февр. 18, 14:31
Включаю калькулятор самогонщика: для аппарата без укрепления по вкладке температура кипения 45* в струе = 6.5* в кубе, 20 в струе = 2* в кубе.
На вкладке перегонка 8 литров пусть с 13 до 6.5 градусов в кубе = 1,090 литра 54*; 7 литров с 6.5 до 2 градусов в кубе = 1.150 литра 33*.
Все как и должно быть. В чем сомневаешься? Отходов много? Да, 15% ушло с бентонитом, еще 15% в осталось в кубе. Если хвосты отсекать на первой перегонке, то много остается в хвостах.
Почему максимум 74 градуса ?Пикаль, 04 Февр. 18, 14:31
А это скорее ошибка, на первой перегонке должно начинаться примерно с 60*.
Duliks Доктор наук Россия 835 384
Отв.6285  04 Февр. 18, 18:38, через 18 мин
Почему максимум 74 градуса ?Пикаль, 04 Февр. 18, 14:31
Аппарат такой.
А это скорее ошибка, на первой перегонке должно начинаться примерно с 60*.Птиц, 04 Февр. 18, 18:20
У меня 90-92% весь перегон.
Пикаль Кандидат наук СПб 443 59
Отв.6286  04 Февр. 18, 21:30
Аппарат купил просто на пробу. Могу сделать сам любой, кроме бака ( есть правда пара молочных алюминиевых бидонов).Станки, сварка аргон в наличии, есть кой-какие трубки нерж., в ограниченном количестве,6,10.12.23.27,52 мм,кругляк до 50,немного обрезков листа разных.
Читаю- читаю и не пойму, что строить , а пока осваиваю Славянку-премиум.
23 и 25 мм не пойдут на бражную колонну ? Хотя это кажется не по теме, но пока не нашёл тему где спросить, там, где изготовление на коленке- не очень нравится, могу посерьёзнее что-то.Почему колонну то утепляют, то нет ?
zyazya Доцент Москва 1433 693
Отв.6287  04 Февр. 18, 23:19
бражную колонну ?Пикаль, 04 Февр. 18, 21:30
Что это такое, все понимают по разному. Скорее всего, это плёночная колонна. Худший выбор, хуже только аппарат с сухопарником. Универсальный и удобный вариант - дефлегматор с внешним возвратом и царга с насадкой. И с браги гнать, и второй перегон. Хорошо ещё дополнить это УНО.
Колонну с насадкой надо утеплять, чтобы не было дикой флегмы.
От диаметра царги зависит максимальная мощность, которую можно подавать без захлёба.
Mikalaevich Доктор наук вёска Тарасава 663 337
Отв.6288  04 Февр. 18, 23:37, через 19 мин
Скорее всего, это плёночная колонна. Худший выбор, хуже только аппарат с сухопарником. Универсальный и удобный вариант - дефлегматор с внешним возвратом и царга с насадкой. И с браги гнать, и второй перегон. Хорошо ещё дополнить это УНО.zyazya, 04 Февр. 18, 23:19
Вот ты насоветовал!!! Может сначала пусть чел определится в хотелках? Ему с азов начинать надо объяснять:
.Почему колонну то утепляют, то нет ?Пикаль, 04 Февр. 18, 21:30
И еще: мне вот интересно, а для бочковой выдержки года так на 2 мне на каком оборудовании солодовую по "красному" перегонять?
zyazya Доцент Москва 1433 693
Отв.6289  04 Февр. 18, 23:56, через 19 мин
для бочковой выдержки года так на 2 мне на каком оборудованииMikalaevich, 04 Февр. 18, 23:37
ОтВОблировать.


Вот ты насоветовал!!!Mikalaevich, 04 Февр. 18, 23:37
Я прошёл этот путь, избавился от плёночной колонны как от кошки поганой. Два месяца на барахолке висела. Сначала купил дефлегматор, пользовался им как прямоточником, потом докупил царгу и УНО и "познал истину".
usmilos Кандидат наук Одесса 475 182
Отв.6290  05 Февр. 18, 00:04, через 8 мин
За два года в бочке и не слишком вонючий зерновой сырец станет питьевым ))).На долгую выдержку случше классики не придумали-первый до воды.А второй- навалку 30 и шмали на выбор-либо покапельно головы,или выдави часть сивухи с ними,тебе как художнику и краски в руки
Полковник Ч Бакалавр Подольск 66 19
Отв.6291  05 Февр. 18, 09:44
Пикаль, Прочитал и просчитал твои сообщения. Твои теоретические потери по АС составили около 215 мл. которые остались в осадке с бетонитом. Нормально.
пока осваиваю Славянку-премиумПикаль, 04 Февр. 18, 21:30
Аппарат конечно не очень. Особенно несъемный сухопарник... Думаю, что даже слив его перед отбором тела полностью не очистишь. От этого и "вонь" в теле. Почитай тему "Дробить или не дробить 1-й перегон", (кажется так) там много про разбавление и разделение. Но сухопарник надо попробовать заблокировать, хотя бы при первом перегоне.
Пикаль Кандидат наук СПб 443 59
Отв.6292  05 Февр. 18, 11:32
Можно вырезать сухопарник и сделать два резьбовых соединения, можно будет собирать и так и так.
Я прошёл этот путь, избавился от плёночной колонны как от кошки поганой. Два месяца на барахолке висела. Сначала купил дефлегматор, пользовался им как прямоточником, потом докупил царгу и УНО и "познал истину".zyazya, 04 Февр. 18, 23:56
Что-то я запутался. А бражная колонна- это разве не вертикальная царга, выше дефлегматор, затем загиб вниз и холодильник, регулировка вода в каждом контуре ?
В итоге надо ректификационную колонну делать ?
СТ60 Доцент Москва 1344 226
Отв.6293  05 Февр. 18, 11:35, через 4 мин
Что-то я запутался.Пикаль, 05 Февр. 18, 11:32
[Принцип работы бражной колонны]
Пикаль Кандидат наук СПб 443 59
Отв.6294  05 Февр. 18, 11:38, через 3 мин
Ушёл читать..
Нет, ничего там не объясняют толком, в основном спор, что лучше дистиллят или спирт с водой.
Мне почему-то хочется дистиллят, но хорошо очищенный. Для этого что лучше ? Спирт мне не нужен.По крайней мере пока.
Duliks Доктор наук Россия 835 384
Отв.6295  05 Февр. 18, 12:19, через 41 мин
Мне почему-то хочется дистиллят, но хорошо очищенный.Пикаль, 05 Февр. 18, 11:38
Тогда смотри в сторону НДРФ.
zyazya Доцент Москва 1433 693
Отв.6296  05 Февр. 18, 19:08
ректификационную колонну делатьПикаль, 05 Февр. 18, 11:32
  это если длинная царга или много тарелок, а у меня, например, царга диаметром 38 длиной 600 с насадкой 6х6, при маленьком возврате флегмы с браги получается 75 - 85%, до спирта очень далеко.
вертикальная царга, выше дефлегматор, затем загиб вниз и холодильник, регулировка вода в каждом контуре ?Пикаль, 05 Февр. 18, 11:32
очень неудобная вещь - малейшее изменение нагрева, температуры воды, её давления - и все настройки поехали. Если холодильник один, и разделяется жидкость, часть в отбор, часть на возврат, надо стабильный нагрев, а к остальным параметрам система не так чувствительна.
Mikalaevich Доктор наук вёска Тарасава 663 337
Отв.6297  05 Февр. 18, 20:33
для бочковой выдержки года так на 2 мне на каком оборудованииMikalaevich, Вчера, 23:37 ОтВОблировать.zyazya, 04 Февр. 18, 23:56
Это, Леша, для щепы и маленькой бочки 5-10л с короткой выдержкой до 4-5мес. Там действительно "обдирать" солодо-зерновые надо, а для длительной выдержки и бочек от 30л. совсем другой подход в подготовке основы нужен.
И по оборудованию категорические заявления(ИМХО), что все простое-это го....но и надо сразу космос! осваивать-опрометчивы. Если деньги есть, то конечно, чел в оборудование ввалит косарь "зелени" и будет ходить потом и репу чесать и думать что с этим делать и как ОНО! работает. Поэтому, считаю, ТВОЙ пройденный путь и мой путь был весьма полезен для осмысления ОСНОВНЫХ процессов.
Пикаль Кандидат наук СПб 443 59
Отв.6298  05 Февр. 18, 20:57, через 24 мин
Если холодильник один, и разделяется жидкость, часть в отбор, часть на возврат, надо стабильный нагрев, а к остальным параметрам система не так чувствительна.zyazya, 05 Февр. 18, 19:08
Это колонна типа клюшки ?
vano11 Профессор Татарстан 2286 521
Отв.6299  05 Февр. 18, 21:07, через 10 мин
Пикаль, типа клюшки - это если дефлигматор "наклонный", а вот на новой серии ХД-2 на СиВ "прямой" дефлегматор. Дефлегматор "наклонный" бывает с + (положительный наклон) и бывает - (отрицательный наклон),еще бывают с внутренним возвратом флегмы и бывают с внешним возвратом.