Таблица(график) плотности растворов, в частности сахара

Форум самогонщиков, пивоваров, виноделов Информация Общая информация
1 2 1
Третий Академик МосОбл 4694 3722
13 Сент. 09, 16:54
Коллеги! У кого есть подобные справочные материалы - поделитесь, пожалуйста! Или носом ткните, если на сайте есть.
Весь инет изрыл, нужен график или табличка  соотношения плотности и процентного содержания по сахарному раствору. Есть стандартный ареометр , по плотности раствора от единицы на плюс, а сахаромера нет.
Makovka Игорь Краснодарский край 8685 2101
Отв.1  13 Сент. 09, 17:04, через 10 мин
А у Руди в калькуляторе есть графа сахар или это не то?
Аптекарь Научный сотрудник Владимирская обл. 1738 372
Отв.2  13 Сент. 09, 17:10, через 7 мин
Makovka, я так понял,Третий, хочет стандартный ареометр, отбить ,через таблицу плотности,под процентное содержание сахара в браге....я то же про это думал.
mak210 Академик Москва 4594 3977
Отв.3  13 Сент. 09, 17:28, через 18 мин
http://depositfiles.com/files/vh5gw5jyf
Moto Научный сотрудник МО 917 98
Отв.4  13 Сент. 09, 17:42, через 14 мин
Ссылка плезная, но не качается.
Аптекарь Научный сотрудник Владимирская обл. 1738 372
Отв.5  13 Сент. 09, 17:42, через 1 мин
у меня скачалась
Moto Научный сотрудник МО 917 98
Отв.6  13 Сент. 09, 17:43, через 1 мин
у меня скачалась
Аптекарь, 13 Сент. 09, 17:42

Если не затруднит, выложи здесь.
Аптекарь Научный сотрудник Владимирская обл. 1738 372
Отв.7  13 Сент. 09, 17:48, через 6 мин
архив.rar
Spirtometricheskie_Tablici.rar (669Кб - загружено 2880 раз)
Moto Научный сотрудник МО 917 98
Отв.8  13 Сент. 09, 17:58, через 10 мин
Вот спасибо!
SerjNSK Научный сотрудник Новосибирск 2473 872
Отв.9  13 Сент. 09, 18:47, через 49 мин
Хорошие таблички! Надо наверно их или отдельно кудато запостить, или в тему с калькуляторами вынести.
mak210 Академик Москва 4594 3977
Отв.10  13 Сент. 09, 18:49, через 3 мин
Хорошие таблички! Надо наверно их или отдельно кудато запостить, или в тему с калькуляторами вынести.
SerjNSK, 13 Сент. 09, 18:47

На их основе и делался калькулятор.
Rudy Академик Питер 5753 953
Отв.11  13 Сент. 09, 19:18, через 29 мин
А у Руди в калькуляторе есть графа сахар или это не то?Makovka, 13 Сент. 09, 17:04
То,то. Калькулятор по этим таблицам и делался, только в них есть ошибки при распознавании после сканирования. Большие я поправил (в xsl и, немного, в doc), а мелкие убрал аппроксимацией, уж очень их много было. Большое спасибо Mak210 за их подготовку.
Третий Академик МосОбл 4694 3722
Отв.12  13 Сент. 09, 19:44, через 27 мин
Спасибо! А то ни один поисковик не выдает ссылок на это!
mak210 Академик Москва 4594 3977
Отв.13  13 Сент. 09, 19:45, через 2 мин
Да, забыл предупредить, будьте критичны, при сканировании сверка не производилась, слишком большая работа, могут быть ошибки.
mak210 Академик Москва 4594 3977
Отв.14  05 Дек. 09, 13:36
Rudy

А что подразумевается под термином: "Плотность кг/л"? Обычно дают удельный вес по отношению к бидистиллированной воде при 20*С (d20/20). Пробовал использовать, что-то не то. Например по таблицам при удельном весе 0,9526 крепость составляет 38,19. Калькулятор дает 37,08. Попробовал поделить на плотность воды 0,9982 г/см3, получилось: 0,9526/0,9982=0,9543, этому удельному весу соответсвует 37,07. А вот получилось! Может еще одну графу добавить (d20/20)? Поскольку при пикнометрии получается без сложных расчетов именно она.
Rudy Академик Питер 5753 953
Отв.15  05 Дек. 09, 21:47
Мак, я пользовался той же таблицей, на которую Игорь дал ссылку здесь
[сообщение #65480]

В ней плотности 0.9526 соответствует объемная крепость 37.07. Соответственно калькулятор ее и дает. Посмотри, может это все-таки не та таблица? Я считал, хотя в ней и не написано, что там d20/20.
Rudy Академик Питер 5753 953
Отв.16  05 Дек. 09, 22:07, через 21 мин
Посмотрел, вроде в таблице написано, что плотность p20. Странно, что-то не сходится.
mak210 Академик Москва 4594 3977
Отв.17  05 Дек. 09, 22:42, через 36 мин
Все так и есть. Речь идет просто о разных физических величинах. У тебя стоит плотность в г/мл, как это я установил выше. И именно такие таблицы я тебе и посылал, они и считаются калькулятором. А вот d20/20 - это отношение плотности вещества к плотности воды, т.е. безразмерная относительная плотность, которая как раз и измеряется пикнометром. Только плотность воды равна 1,000 только при 4*С, а при реально достижимой без излишнего геммора 20*С она равна 0,99820 г/см3. Вот об этом я и толковал.

Почему именно d20/20? При тарировке пикнометра это позволяет избежать ошибки определения объема, который может изменяться. Поэтому измеряют массу пустого, подсушенного 3 часа при 103*С с контрольным подсушиванием 1 час - мпик, потом с бидистиллятом - мвод - эти цифры для каждого пикнометра постоянные величины (водное число). Потом начинают измерять мраст и по простой формуле (ее вывод приводить не буду, надо перевести удельные веса) определяют d20/20:

d20/20=(мраст-мпик)/(мвод-мпик).

Пикнометрическое определение удельного веса, а потом табличным способом - крепости, не без основания считается самым точным. Позволяет дать 2 знака, что недостижимо для ареометров, которые, к тому же искривляются намоканием и смачиванием стекла, его постепеным выщелачиванием. Так ареометром крепость определять, как это делаем мы (я в т.ч.), нельзя, очень большая ошибка. А измерять правильно довольно сложно и хлопотно, так я делаю только, если студенты достают. Смеющийся
Rudy Академик Питер 5753 953
Отв.18  05 Дек. 09, 23:08, через 26 мин
Понял, т.е. для работы с пикнометром нужно уметь вводить не истинную плотность, а то, что получается в реультате взешивания. Но, насколько я понимаю, нужно просто домножить полученное отношение на константу - плотность воды при 20*С. И получим именно истинную плотность, которую можно использовать с этой таблицей.

Я правильно понимаю? А какая константа? 0.9982?

Т.е. отношение весов (дистиллят/вода)пикнометра умножаем на константу и получаем истинную плотность, которую и используем по таблице. Так?
mak210 Академик Москва 4594 3977
Отв.19  05 Дек. 09, 23:17, через 10 мин
Ты меня совсем запутал  Смеющийся

Таблицы, которые я тебе посылал, предполагали как раз плотность водно-спиртового раствора в г/см3 и она совершенно верно расчитывается калькулятором. А вот чтобы получить d20|20, нужную для пикнометра, надо не умножить, а поделить на 0,99820, как в моей формуле. Тогда все и срастется. Т.е. просто добавить кнопочку.

Для проверки d20|20 дано в табл. 16 здесь: http://depositfiles.com/files/m7kj4vvcq