Перегонка паром

Форум самогонщиков, пивоваров, виноделов Дистилляция Перегонка
1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 7
brig62 Профессор Казань 2433 698
Отв.120  04 Дек. 17, 12:10
gal, Мне страшно за тебя и твою колонну.
Рюрик1955 Доцент Серпухов 1025 347
Отв.121  04 Дек. 17, 13:10, через 60 мин
А где посмотреть о ПГ в
В режиме ректификацииgal, 04 Дек. 17, 11:48
?
gal Доцент краснодар 1273 400
Отв.122  04 Дек. 17, 14:19
[Ректификация паром]

это был эксперимент, довёл до захлеба..

Добавлено через 31мин.:

страшно за тебя и твою колоннуbrig62, 04 Дек. 17, 12:10

тоже было страшно, рука в перчатке сварщика и на подрывнике для включения сброса пара..
Мур Кандидат наук Санкт-Петербург 454 307
Отв.123  04 Дек. 17, 17:34
 
В режиме ректификацииgal, 04 Дек. 17, 11:48
gal,мне тоже нравятся эксперименты,но у тебя случай особый,рванёт не рванёт.Оно надо?
Я сам уже давно ректифицирую паром,в спокойном плёночном режиме,не тороплюсь с отбором,имхо,риск в нашем деле должен быть сведён к минимуму.Извини,читаю,что ты пишешь
рука в перчатке сварщика и на подрывнике для включения сброса пара..gal, 04 Дек. 17, 14:19
отчаянный ты.
gal Доцент краснодар 1273 400
Отв.124  04 Дек. 17, 19:59
рискМур, 04 Дек. 17, 17:34
Да было,но это единичный случай.
ПГ на 97% использую для дистилляции.
РК на тэнах или индукция.

Просто хотелось знать предельные режимы работы рк.
Рюрик1955 Доцент Серпухов 1025 347
Отв.125  04 Дек. 17, 20:30, через 31 мин
[Ректификация паром]

это был эксперимент, довёл до захлеба..gal, 04 Дек. 17, 14:19
Прочитал и перечитал. Это с кубовой или непрерывной ректификацией? Практически не встречал о РК паром.
gal Доцент краснодар 1273 400
Отв.126  04 Дек. 17, 20:32, через 3 мин
кубовойРюрик1955, 04 Дек. 17, 20:30

Да кубовая

Добавлено через 13мин.:

паромРюрик1955, 04 Дек. 17, 20:30

Дык поэтому и один раз попробовал,
Нормально все.
Мур Кандидат наук Санкт-Петербург 454 307
Отв.127  05 Дек. 17, 11:36
При ректификации острым паром(изначально сырец в ПГ),при достижении в парогене Т 94 и выше,можно потихоньку выводить сивушные фракции ещё ДО попадания в приёмный куб.Для этого на паропровод нужно просто поставить тройник,и,когда сивуха уже начинает выползать из ПГ вместе с водяным паром,начинать покапельный отбор или через игольчатый кран,или через зажим Гофмана.
В приёмный куб,сивухи попадает гарантированно меньше.Кто как смотрит на эту идею?
brig62 Профессор Казань 2433 698
Отв.128  05 Дек. 17, 11:45, через 9 мин
Кто как смотрит на эту идею?Мур, 05 Дек. 17, 11:36
Ты сначала спроси, кто ректифицирует паром кроме тебя. Думаю, что это отдельной темы заслуживает. С разбором плюсов и минусов данного метода.

Добавлено через 2мин.:

изначально сырец в ПГМур, 05 Дек. 17, 11:36
Вот я например даже не представлял, что в ПГ СС залит. А в основном кубе что? Тоже СС? В каких соотношениях?
Мур Кандидат наук Санкт-Петербург 454 307
Отв.129  05 Дек. 17, 12:06, через 22 мин
Вот я например даже не представлял, что в ПГ СС залит. А в основном кубе что? Тоже СС? В каких соотношениях?brig62, 05 Дек. 17, 11:45
Основной куб изначально пустой.Головные фракции моментально нагревают его и идут на колонну.Ну а дальше как у всех,барботаж и прочее.
Основным преимуществом такого перегона считаю предварительную очистку сырца перед колонной.Во первых,после ректа,в ПГ остаётся такой кисляк,хоть топор вешай,то есть,очень большая масса примесей не может подняться через дистиллятор(а я именно через него подаю пар на приёмный кубик),и остаётся в парогенераторе.То есть самую тяжёлую часть сивухи мы отсекаем.
Такие огромные варианты по предочистке на этом направлении.
Смотри.
Часть сивухи мы оставляем в ПГ,часть отводим с паропровода,и часть с нижнего узла отбора колонны.
В общем,есть над чем работать.
brig62 Профессор Казань 2433 698
Отв.130  05 Дек. 17, 12:13, через 7 мин
не может подняться через дистиллятор(а я именно через него подаю пар на приёмный кубик),Мур, 05 Дек. 17, 12:06
Бля! Точно тебе тему открывать надо. Через дистиллятор это как? Я еще могу себе представить через дефлегматор (обратный холодильник). А с дистиллятора жидкость обычно течет уже, а не пар.
Мур Кандидат наук Санкт-Петербург 454 307
Отв.131  05 Дек. 17, 12:21, через 9 мин
А с дистиллятора жидкость обычно течет уже, а не парbrig62, 05 Дек. 17, 12:13
А попробуй при обычной перегонке через дистиллятор не охлаждай пары,что будет?Здесь тоже самое,зачем их охлаждать?В приёмный куб поступает спиртовой пар и спиртовой конденсат.Потом,когда всё выпарит,конечно обычная вода.
Через дистиллятор это как?brig62, 05 Дек. 17, 12:13
Ну обычный хд-эшный (тройка) дистиллятор Шульмана.Я его чуть модернизировал на выходе,увеличив проходной диаметр.
Точно тебе тему открывать надо.brig62, 05 Дек. 17, 12:13
Хм...может быть.)Но я как-то к этому спокоен.
Slavsa Кандидат наук Красноярск 430 113
Отв.132  05 Дек. 17, 12:34, через 14 мин
30-40 мм.рт.ст. в парогене,и это ещё много.Мур, 03 Дек. 17, 13:43

У меня всегда на ПГ 50-60 мм.рт.ст, я думал это нормально Куб 20 л, серии ХД, грею индукционкой, китайскими 2квт.
Кстати всегда срывает подрывник, но только вовнутрь при остывании Улыбающийся , если забываю по окончании снять манометр что бы воздух засосало.
brig62 Профессор Казань 2433 698
Отв.133  05 Дек. 17, 12:37, через 3 мин
при обычной перегонке через дистиллятор не охлаждай пары,что будет?Мур, 05 Дек. 17, 12:21
Практически тоже самое, что и без него. Ты пишешь про
очень большая масса примесей не может подняться через дистилляторМур, 05 Дек. 17, 12:06
Значит существует возврат (дефлегмация). Получается у тебя дистиллятор выступает в роль воздушного дефлегматора. Очень малоэффективного. С таким же успехом можешь кусок любой трубы прямой прикрутить. А если медную, то эффективность возрастет в разы. А если с обратным холодильником, то на порядок. По сути ты делаешь еще одну перегонку одновременно с ректификацией. Только без конденсации паров после нее. Ну ХЗ на сколько это нужно совмещать? Возможно плюсы в этом и есть. В основном кубе у тебя получается высокоспиртуозная навалка. Предварительно еще раз перегнанная. Нет проблем с неснижаемым остатком.

Добавлено через 4мин.:

50-60 мм.рт.ст, я думал это нормальноSlavsa, 05 Дек. 17, 12:34
Да нормально, не переживай. Зависит от расположения ПГ по отношению к кубу и от конфигурации дальнейшего оборудования. От густоты браги тоже зависит, думаю.
SA1348 Профессор Саратов 2777 1128
Отв.134  05 Дек. 17, 12:51, через 14 мин
Вот мне интересно, а почему у нас в отношении безопасности при первичной перегонке с ПГ , спят производители автоматики? Мозгов своих не хватает, потому что ещё не озвучивали на форуме это решение? Или как?
По сути предохранительный клапан это вообще самое крайнее решение. Мало приятного когда из за залипа обратного клапана в паропроводе повышается давление в ПГ и если срабатывает предохранительный клапан и из него херачит струя перегретого пара, отражаясь от стен, обжигая близ присутствующих. Называть это группой безопасности, как то даже стрёмно.
Я у себя давно внедрил решение, отключающее нагрев парогена при достижении некоей условной температуры. Для себя критичной я посчитал 105°С При этом многократно повышается безопасность перегона при помощи ПГ.
brig62 Профессор Казань 2433 698
Отв.135  05 Дек. 17, 13:13, через 23 мин
SA1348, Я вот тоже планировал по Т сделать защиту. Пока в планах. ТК ПГ пользуюсь редко. Руки не дошли. Но думал на 103С поставить.
Мур Кандидат наук Санкт-Петербург 454 307
Отв.136  05 Дек. 17, 14:23
brig62,да,ты всё правильно понял.
Значит существует возврат (дефлегмация). Получается у тебя дистиллятор выступает в роль воздушного дефлегматора. Очень малоэффективного. С таким же успехом можешь кусок любой трубы прямой прикрутить. А если медную, то эффективность возрастет в разы. А если с обратным холодильником, то на порядок.brig62, 05 Дек. 17, 12:37
Всё верно.От доп.колонны (или царги с дефом в оголовье) из парогена пока отказался по двум причинам.
1.Постараться минимизировать работу со спиртом над открытым огнём.
2.Возможно подавать пар из такой царги нужно из какого-либо узла промежуточного отбора(что наверно правильно),а я полностью проходил паром небольшой обратный холодильник и только потом,пар шёл на приёмный куб.Это рвало давление в основной РК,и задолбавшись с настройками,решил это дело отложить в сторону.

У меня всегда на ПГ 50-60 мм.рт.ст, я думал это нормальноSlavsa, 05 Дек. 17, 12:34
Нормально.У меня своя система,заточенная под своё оборудование,у тебя своя,ничего страшного.

Добавлено через 1дн. 2ч. 31мин.:

При ректификации острым паром(изначально сырец в ПГ),при достижении в парогене Т 94 и выше,можно потихоньку выводить сивушные фракции ещё ДО попадания в приёмный куб.Для этого на паропровод нужно просто поставить тройник,и,когда сивуха уже начинает выползать из ПГ вместе с водяным паром,начинать покапельный отбор или через игольчатый кран,или через зажим Гофмана.Мур, 05 Дек. 17, 11:36
Сегодня при отгоне сырца и осуществил задуманное.
Получился уловитель сивухи из паропровода.
Отбирать покапельно начал при достижении в ПГ  Т 95 градусов,и закончил около 100 градусов.
Крепость получилась смешной-всего 8%.Потери спирта при этом мизерные.
Но запах был мерзейший,как и из ПГ.
А вот с уно вполне себе ничего.Сивушный спирт по асп-3 получился около 80%.Пах фруктами.
Одним словом,новшество понравилось,и скорее всего буду его использовать в общей системе пред очистки перед колонной.
vladbel Доктор наук Беларусь 608 125
Отв.137  22 Дек. 17, 11:56
коллеги подскажите, вот такого плана фильтратор , можно использовать в обратную сторону как барботер в куб для перегонки паром?
сообщение удалено
vladbel Доктор наук Беларусь 608 125
Отв.138  22 Дек. 17, 12:31, через 36 мин
Красота, только как чистить?
я свой вынимаю промываю продуваю..gal, 22 Дек. 17, 12:07
Так это фильтр для сусла пивной. Так что с промывкой продувкой все нормально будет, сделаю его на клампе, снял вынул промыл есть еще вот такой вариант 2 метра- можно все дно заполнить, может на нем остановиться?
gal Доцент краснодар 1273 400
Отв.139  22 Дек. 17, 12:33, через 3 мин
может на нем остановитьсяvladbel, 22 Дек. 17, 12:31
трубки на 50 см. хватитает, 1/2 дюйма нержа гофра отверстия 3 мм снизу 10 шт.