Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Нужен индикатор включения нагрузки

Форум самогонщиков Вопросы по электр(он)ике
1 2 3 4 5 3
Олег Палыч Студент Симферополь 44 5
Отв.40  08 Мая 12, 23:52
Что тебе нужно (если ещё нужно), выбирай:
1. Неонка с резистором (я бы не выбрал), проще всего.
2. Светодиод (любой, но лучше сверхяркий, их сейчас валом по бросовым ценам). Со светодиодом обязательно диод (что-то никто об этом не сказал, но это важно!), любой, на напряжение не менее 400 вольт.
Схемы сейчас набросаю.
shema_indikatora.jpg
Shema_indikatora. Нужен индикатор включения нагрузки. Вопросы по электр(он)ике.

По схеме с неонкой и так всё ясно (схема 1).
По схеме со светодиодом(схема 2), разжую до мелочей: резистор гасит лишнее напряжение в цепи и ограничивает ток, при этом рассеивая какое-то тепло. При сопротивлении резистора 15 кОм он будет рассеивать примерно 3 Вт тепла(при этом, светодиод будет светиться ярче), соответственно, резистор нужен мощностью 3 вата или более мощный. При сопротивлении резистора 47 кОм он будет рассеивать примерно 1 Вт тепла (но светодиод при этом будет светиться более тускло), значит, можно взять резистор мощностью 1 Вт (или более мощный) сопротивлением 47 кОм. Что такое составной резистор? Это значит, что резистор можно составить из нескольких резисторов. Если они включены друг за другом (последовательно), то их мощность складывается и сопротивление тоже складывается. То есть, вместо одного резистора мощностью 3 Вт и сопротивлением 15 кОм можно взять последовательно включенные 3 резистора мощностью 1 Вт и сопротивлением 5 кОм или 6 резисторов мощностью 0,5 Вт и сопротивлением 2,5 кОм и т.д. и т.п.
Дополнительный диод нужен, чтобы обратное напряжение сети не пробивало светодиод. У мня работало и без дополнительного диода, но с диодом схема надёжней. В принципе, по этой  можно использовать почти любой диод, даже на напряжение 5 вольт (если такой найдёшь, ;-) , но я бы не стал, всегда перестраховываюсь)
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.41  09 Мая 12, 00:53
Со светодиодом обязательно диод (что-то никто об этом не сказал, но это важно!), любой, на напряжение не менее 400 вольт.Олег Палыч, 08 Мая 12, 23:52
В принципе, по этой  можно использовать почти любой диод, даже на напряжение 5 вольт (если такой найдёшь, ;-) , но я бы не стал, всегда перестраховываюсь)Олег Палыч, 08 Мая 12, 23:52
Чё за бред?!
То на 400 вольт диод ставь, то на 5 вольт... ты уж определись! Подмигивающий
На самом деле диод не обязателен, сам стабилитрон в обратной полярности сработает как стабилитрон...
но лучше всё же диод поставить, ибо светодиод для такой работы не предназначен, и теоретически может от этого быстро деградировать.
На вспомогательном диоде никогда не будет напряжения больше напряжения открывания светодиода (порядка 2 вольт) поэтому напряжение диода совершенно не принципиально.
Dr.Swine Научный сотрудник Київ 2.3K 801
Отв.42  09 Мая 12, 01:01, через 8 мин
Олег Палыч, спасибо за много букв.
Прочти, пожалуйста, название темы внимательно. Ключевое слово - "нагрузки", а не "напряжения".
garlic Научный сотрудник MOгХогинск 2.1K 572
Отв.43  09 Мая 12, 01:02, через 2 мин
в выключатель из светодиода и 150кОм резюка ставил подсветку, лет десять работала, и ещеб работала, но ремонт и  выключатели с подсветкой в продаже появились) вроде ничего не деградировало, холодная спираль лампы еще последовательно.

Rust, а что за твердотельные управляемые ~220В?
Толиваныч Доктор наук PK центр 501 107
Отв.44  09 Мая 12, 08:03
чем дальше , тем больше ответов и тем ИНТЕРЕСНЕЙ !!! ЧЕС СЛОВО СМЕЮСЬ ОТ ДУШИ ! наверно тему надо поменять на - т.е. из области юмора  - что можно раздуть из мухи ! и наверно пора закрывать , иначе сейчас такое узнаем про светодиод и резистор , что Попову и не снилось .
alekslug Научный сотрудник винокур, Лобня. 5.2K 1.7K
Отв.45  09 Мая 12, 08:34, через 31 мин

Если они включены друг за другом (последовательно), то их мощность складываетсяОлег Палыч, 08 Мая 12, 22:52
Неужели? А если параллельно?
Rust Научный сотрудник там где мне хорошо 2.2K 1.2K
Отв.46  09 Мая 12, 09:56
garlic Типа такого SSR-1 240V 25A (R)A4 (90-280v) http://www.1om.su/...25&id=69381
Rust Научный сотрудник там где мне хорошо 2.2K 1.2K
Отв.47  09 Мая 12, 10:28, через 32 мин
А может проще светодиод в корпусе купить? http://www.1om.su/...80&id=58390 Написано, что они на 220v рассчитаны
garlic Научный сотрудник MOгХогинск 2.1K 572
Отв.48  09 Мая 12, 11:05, через 37 мин
купи,  прикольный, от 6 до 220в (схема диод-светодиод-резистор) http://www.zip-2002.ru/z_pdf/l614-9.pdf
мож те тумблер поставить - будет так видно ON или OFF, без всяких лампочек Улыбающийся
Rust Научный сотрудник там где мне хорошо 2.2K 1.2K
Отв.49  09 Мая 12, 11:46, через 42 мин
мож те тумблер поставить - будет так видно ON или OFF, без всяких лампочек Улыбающийся
garlic, 09 Мая 12, 11:05
Тумблер не подойдет, т.к. реле управляется не только кнопкой(параллельно контроллер стоит)
Олег Палыч Студент Симферополь 44 5
Отв.50  09 Мая 12, 11:55, через 9 мин
Чё за бред?!
То на 400 вольт диод ставь, то на 5 вольт... ты уж определись! Подмигивающий
На самом деле диод не обязателен, сам стабилитрон в обратной полярности сработает как стабилитрон...
но лучше всё же диод поставить, ибо светодиод для такой работы не предназначен, и теоретически может от этого быстро деградировать.
На вспомогательном диоде никогда не будет напряжения больше напряжения открывания светодиода (порядка 2 вольт) поэтому напряжение диода совершенно не принципиально.
Kotische, 09 Мая 12, 00:53
Ну а я о чём? Светодиод не предназначен для обратного напряжения порядка 300 вольт. С напряжением диода никакой не бред. В нормальном рабочем режиме схемы больше, чем 1,5 - 3 вольта (падение напряжения на светодиоде) к диоду приложено не будет. с этой точки зрения пойдёт диод с любым напряжением. А вот если светодиод или пайка, провод и т.п. выйдет из строя (был случай), тогда низковольтный диод тоже выйдет из строя, пробьётся высоким напряжением. Не страшно, но неприятно.
Олег Палыч, спасибо за много букв.
Прочти, пожалуйста, название темы внимательно. Ключевое слово - "нагрузки", а не "напряжения".
Dr.Swine, 09 Мая 12, 01:01
Читал. Да, индикатор напряжения и нагрузки это разные вещи. Но в данном случае эти понятия совпадают, т.к. при появлении напряжения на нагрузке индикатор напряжения покажет включение этой самой нагрузки.
Неужели? А если параллельно?
alekslug, 09 Мая 12, 08:34
Не пойму иронии. При параллельном включении резисторов мощность также складывается, а вот сопротивление считается уже не сложением, а по формуле (оно ему надо?). Формулу написать?
А может проще светодиод в корпусе купить? http://www.1om.su/...80&id=58390 Написано, что они на 220v рассчитаны
Rust, 09 Мая 12, 10:28
Конечно, проще, так и делай, если есть возможность!
Dr.Swine Научный сотрудник Київ 2.3K 801
Отв.51  09 Мая 12, 12:04, через 10 мин
при появлении напряжения на нагрузке индикатор напряжения покажет включение этой самой нагрузки.Олег Палыч, 09 Мая 12, 10:55
ТЭН уходит в обрыв.
Напряжение есть?
Нагрузка включена?
Что показывает индикатор?
Олег Палыч Студент Симферополь 44 5
Отв.52  09 Мая 12, 12:06, через 3 мин
ТЭН уходит в обрыв.
Напряжение есть?
Нагрузка?
Dr.Swine, 09 Мая 12, 12:04
Каюсь, при обрыве действительно не выход.
сообщение удалено
Олег Палыч Студент Симферополь 44 5
Отв.53  09 Мая 12, 12:44, через 38 мин
Есть идея: в разрыв цепи ТЭНа поставить диодный мост, выход моста (+и-) подключить к катушке, в катушку геркон. А уже через геркон запитать светодиод. Достоинства: просто и бюджетно. Недостатки: диоды будут рассеивать немало тепла.
Олег Палыч Студент Симферополь 44 5
Отв.54  09 Мая 12, 13:17, через 34 мин
Вот схема индикатора тока:
1_14.jpg
1_14. Нужен индикатор включения нагрузки. Вопросы по электр(он)ике.

Чем больше ток нагрузки — тем ярче свечение светодиода.
Трансформатор Т1 может быть намотан на ферритовом кольце диаметром 30...40 мм марки 2000НН. Его токовая обмотка (включена в разрыв цепи нагрузки) содержит 20...25 витков толстого провода (диаметр 2,5 мм). Вторичная обмотка имеет 1500 витков тонкого провода (0,08...0,1 мм). Для уменьшения потерь в схеме выпрямителя использованы германиевые диоды. Светодиод лучше сверхяркий. Резистор R1 необходимо подобрать так, чтобы при максимальной нагрузке ток через светодиод не превышал допустимого (обычно 20-25 мА).
------
P.S. Себе буду делать три таких - на каждый ТЭН.
ironman Академик Синегорье 5.2K 2.7K
Отв.55  09 Мая 12, 13:46, через 29 мин
содержит 20...25 витков толстого провода (диаметр 1,5 мм).Олег Палыч, 09 Мая 12, 13:17
Сечение 1.5мм не мало, какую нагрузку выдержит, чтобы не грелось?
При 3Квт нагрузке сечение провода наверное лучше поболее взять, наверное не менее 2.5мм
Олег Палыч Студент Симферополь 44 5
Отв.56  09 Мая 12, 13:58, через 12 мин
Сечение 1.5мм не мало, какую нагрузку выдержит, чтобы не грелось?
При 3Квт нагрузке сечение провода наверное лучше поболее взять, наверное не менее 2.5мм
ironman, 09 Мая 12, 13:46
Да, согласен, 2,5мм лучше. Поправил.
---------
На форуме была схема индикатора мощности. Вариант не совсем бюджетный, но классный. Одновременно будет и индикатор включения нагрузки и мощности, информативно и красиво: [сообщение #11458229]
Ts_ser Доктор наук Gomel 603 156
Отв.57  09 Мая 12, 23:41
Каюсь, при обрыве действительно не выход.
Олег Палыч, 09 Мая 12, 12:06
... А если второй светодиод+диод+резистор поставить паралельно контактам кнопки, то он будет как контроль тэна.
Ts_ser, 05 Мая 12, 09:41
Олег Палыч Студент Симферополь 44 5
Отв.58  09 Мая 12, 23:56, через 16 мин
... А если второй светодиод+диод+резистор поставить паралельно контактам кнопки, то он будет как контроль тэна.
Ts_ser, 09 Мая 12, 23:41
Если я правильно понял, то таки да, контроль тэна получится. Беда в том, что этот контроль не будет постоянным - "посмотрел - увидел - понял". Будет так: выключил кнопку - увидел, что тэн без обрывов. При включенной кнопке светодиод светиться не будет, независимо, цел тэн или нет.
-----------
Меня сегодня пристыдили (по праву). И я, зная немного тему, стараясь реабилитироваться, постарался найти что-то действительно дельное. Индикатор напряжения - это действительно просто. Но тут нужен не индикатор напряжения и не контроль выключенного тэна, а контроль работающего тэна.
Поверьте, проще, чем в моём посте 54 [сообщение #11517823] индикатор нагрузки сделать врядли удастся.
Есть куча схем с датчиками холла, усилителями и т.п., но все они сложнее и дороже.
alekslug Научный сотрудник винокур, Лобня. 5.2K 1.7K
Отв.59  10 Мая 12, 00:05, через 9 мин
Загляни в утюг,посмотри как сделана индикация включенного утюга - проще некуда.Лампочка накаливания на 3,5  вольта зашунтированная кусочком нихромовой спирали и включенная последовательно с ТЭНом.