Брага из ягод черной смородины

Форум самогонщиков, пивоваров, виноделов Дистилляция Фруктовый самогон
1 2 3 4 2
Archer Научный сотрудник Latgola 2367 1529
Отв.20  29 Июня 12, 12:48
делал дистилят из смородинного вина,разочаровался,кошачей мочой на запах отдавало(Коллега Абетор наколдавал наверное) ,а вино прелесть было.
mak210 Академик Москва 4594 3921
Отв.21  29 Июня 12, 14:06
делал дистилят из смородинного вина,разочаровался,кошачей мочой на запах отдавало(Коллега Абетор наколдавал наверное) ,а вино прелесть было.
guxiks, 29 Июня 12, 12:48

Аналогично. Правда была смесь с красной и крыжовником. Отогнал 3 раза, слил в стеклоочиститель.
Archer Научный сотрудник Latgola 2367 1529
Отв.22  29 Июня 12, 14:12, через 6 мин
слил в стеклоочиститель.mak210, 29 Июня 12, 13:06
я не нюхая пил Строит глазки , закусывал маринованными шампиньонами , ошющения весьма странные Смеющийся но на тот период это был единственный ягодный дистиллят у меня(Болгарская ракия появилась через  2 года) Крутой
mak210 Академик Москва 4594 3921
Отв.23  29 Июня 12, 14:14, через 2 мин
ну это слишком категорично,иначе зачем вообще нужен второй перегон,какая та часть все таки отделяется,тоже довольно таки спорноborn78, 29 Июня 12, 09:01

Хорошо. Ты прав. Тогда объясни почему норма содержания метанола в дистиллированных напитках, например, в коньяке, в 1000 раз выше, чем в водке? Или они его специально добавляют, типа для дури?
Archer Научный сотрудник Latgola 2367 1529
Отв.24  29 Июня 12, 14:30, через 16 мин
в 1000 раз выше, чем в водкеmak210, 29 Июня 12, 13:14
A разница между следы или милиграмм это сколько раз? Строит глазки
я например тоже считаю что при дробной перегонке разбавленного до 12% СС метанол с головами неплохо выходит,так у меня посчиталось  после изучения таблицы Кофиценитов Ректификации примесей, а из крепкого СС размазывается по всему телу Грустный
born78 Профессор Харьков 6601 3129
Отв.25  29 Июня 12, 14:55, через 25 мин
Тогда объясни почему норма содержания метанола в дистиллированных напитках, например, в коньяке, в 1000mak210, 29 Июня 12, 14:14
раз выше, чем в водке?mak210, 29 Июня 12, 14:14
mak210 я с этим и не спорил,но многое зависит от:1-й этап — это получение первичного базового дистиллята, так называемого спирта-сырца (фр. première chauffe), крепостью порядка 27-32 %. Небольшие производители дистиллируют вино «на осадке», то есть не фильтруя, тем самым получают спирт-сырец с максимальным количеством ароматических и вкусовых составляющих, что в последующем передаётся характеру будущего коньяка;
2-й этап — это отправка спирта-сырца на вторичную дистилляцию для получения уже базового высококачественного коньячного спирта (фр. bonne chauffe). Во втором этапе дистилляции полностью открывается опыт и мастерство «мастера дистилляции», на котором лежит ответственность за корректный отбор первой, второй и третьей фракции дистиллята. Именно вторая фракция, крепостью 68-72 % алкоголя, идёт на дальнейшую выдержку в дубовых бочках и становится коньяком,  опыт и мастерство мастера дистилляции,вот ключевые слова.
Или они его специально добавляют, типа для дури?mak210, 29 Июня 12, 14:14
специально они ничего не добавляют НО,те же французы довольно жадные в отношении отбора головных фракций,оно и понятно учитывая стоимость настоящего коньяка,а не тех фальсификаты которые продают магазине,и это касается не только коньяка но и других фруктовых дистиллятов,не хочется с тобой спорить по поводу содержания метанола во фруктовых,но вообще то проблемы со здоровьем намного больше именно от казенки,поэтому многие из нас и пришли на этот форум,потому что стали понимать что последствия после употребления своего продукта,для организма не несут столько вреда сколько после казенки,ты вот лучше мне ответь на вопрос,почему после супер чистой практически не содержащей метанола водки,организм человека страдает намного более чем после того же коньяка,ко всему привыкание к водке происходит намного быстрее чем к тем же дистиллятам,и не сердись я высказал лишь свое мнение не более.
андрей андреев Профессор Ленинград 3392 623
Отв.26  29 Июня 12, 15:13, через 19 мин
Метанол дистилляцией практически не отделяется. Подтверждением этого является проблемы со здоровьем у венгров (сливовица и плодовые вина) или итальянцев (граппа). Граппа вообще в ряде стран запрещена.
mak210, 29 Июня 12, 06:11
А как же кальвадос ?
Archer Научный сотрудник Latgola 2367 1529
Отв.27  29 Июня 12, 15:16, через 3 мин
А как же кальвадос ?андрей андреев, 29 Июня 12, 14:13
сбраживается без мезги,чистый сок,как и при коньячном производстве,метанол из пектинов  а они в основном в мякоти и кожуре ,но не надо его так боятся , а если фобия то пейте сахарный самогон.
ефим Доктор наук Ворошиловградская обл. г. Красный Луч 653 226
Отв.28  29 Июня 12, 16:32
А если первые 4-5 дней сбраживаю с кожурой, а потом сцеживаю, успевает он, метанол,перейти из пектинов в сок?
андрей андреев Профессор Ленинград 3392 623
Отв.29  29 Июня 12, 17:00, через 29 мин
сбраживается без мезги,чистый сок,как и при коньячном производстве,метанол из пектинов  а они в основном в мякоти и кожуре ,но не надо его так боятся , а если фобия то пейте сахарный самогон.
guxiks, 29 Июня 12, 15:16
Я только начинающий кальвадосогон, но знаю, что есть красная схема по которой сбраживается яблочное пюре.
Кореш недавно приехал из Нормандии, там это пюре продаётся в банках для желающих заморочится с кальвадосом.
mak210 Академик Москва 4594 3921
Отв.30  30 Июня 12, 06:48
А как же кальвадос ?
андрей андреев, 29 Июня 12, 15:13
Я только начинающий кальвадосогон, но знаю, что есть красная схема по которой сбраживается яблочное пюре.
Кореш недавно приехал из Нормандии, там это пюре продаётся в банках для желающих заморочится с кальвадосом.
андрей андреев, 29 Июня 12, 17:00

Метанол получается при деметоксилировании пектинов, которые содержатся в мякоти плодов и особенно - в кожуре. В этом процессе участвуют ферменты - пектиназы, как натуральные, содержащиеся в плодах, так и специально добавляемые для улучшения выхода сока (общепринятая на сегодня схема). Большинство промышленных дистиллированных напитков выпускается из чистого сока без мякоти (коньяк, кальвадос, ром, киншасса и пр.). Дрожжи в этом процессе никак не участвуют, поскольку не имеют никакого интереса: пектовую кислоту не употребляют.

Поэтому сбраживая на мезге (чача, граппа, некоторые фруктовые дистилляты), ферменты продолжают действовать, постепенно повышая метанол в бражке. Можно прекратить этот процесс пастеризацией: ферменты - суть белки и при нагревании коагулируют (сворачиваются). Но при этом легко получаем вареный привкус, а то и дымный, от которых при перегонке избавиться очень сложно. Пюре, на которое ты ссылаешься, продается пастеризованным (а как иначе?), так что там процесс остановлен и бояться (производителям) нечего.
MOOG Студент Москва 12 1
Отв.31  02 Июля 12, 12:13
Во блин, т.е. делая вывод из всего перечисленного самогон из черной смородины не только не вкусный но еще и опасный получается!?!?
MOOG Студент Москва 12 1
Отв.32  02 Июля 12, 12:21, через 8 мин
Даже если отжать сок...?
Владимир55 Научный сотрудник Новосибирск 5744 2818
Отв.33  02 Июля 12, 12:26, через 6 мин
Даже если отжать сок...?MOOG, 02 Июля 12, 15:21
Из сока делай смело, а для вкуса добавляй сок других ягод.
MOOG Студент Москва 12 1
Отв.34  02 Июля 12, 12:38, через 13 мин
А сок обрабатывать не нужно, я имею ввиду кипячение и т.д.? Выжимаешь и дальше как выше написано?
Владимир55 Научный сотрудник Новосибирск 5744 2818
Отв.35  02 Июля 12, 13:00, через 22 мин
MOOG, вот же написано [сообщение #11533528] сок уже пастеризованный получается.
MOOG Студент Москва 12 1
Отв.36  02 Июля 12, 14:45
А как кстати проверить наличие метанола в самогоне?
Третий Академик МосОбл 4638 3633
Отв.37  02 Июля 12, 14:51, через 6 мин
mak210, до какой температуры до сбраживания нагреть пюре из смородины и сколько выдержать, чтобы минимизировать метанол? Тоже есть черная смородина, хочу бренди. Наливки такое количество не осиливается.
Иваныч Научный сотрудник Саранск 1302 236
Отв.38  02 Июля 12, 15:17, через 26 мин
Третий, [сообщение #34743] вот тут от пектина учат избавляться.
vlad_0566 Доцент Казань 1072 189
Отв.39  02 Июля 12, 15:39, через 23 мин
mak210, до какой температуры до сбраживания нагреть пюре из смородины и сколько выдержать, чтобы минимизировать метанол? Тоже есть черная смородина, хочу бренди. Наливки такое количество не осиливается.
Третий, 02 Июля 12, 14:51
Третий, [сообщение #34743] вот тут от пектина учат избавляться.
Иваныч, 02 Июля 12, 15:17
По ссылке есть неточность (лично у автора уточнял). Если греешь прямым нагревом сок с мякотью, то до 65*С. Если сок с мякотью заливать горячей водой, то воду надо греть до 80-85*С. При смешивании получишь исходные 65*С. На литр ЧИСТОГО сока черной смородины для нейтрализации кислоты добавляется 1,8-2 л воды.