Дефлегматор из нержавейки

Хочу в межсезонье заменить свой дефлегматор из китайских термосов

на более надёжную вещь из нержавеющих труб

размер будет сохранён  - приблизительно. Трубы я буду использовать диаметром  70х2 и 76,1х1,6 длиной 500 мм. вставленные одна в другую.
Мой опыт показывает что полированная и матовая нержавейка на ощупь разная по температуре.
Вопрос: какими должны быть поверхности труб для лучшего теплообмена
глянцевые или матовые:
внутри дефлегматора ,
внутри теплообменника
ну и снаружи теплообменника.

Мой опыт показывает что полированная и матовая нержавейка на ощупь разная по температуре.
mekkaod, 18 Нояб. 12, 15:28

Странный опыт. опыт в студию пол жизни работаю с нержавейкой - такого не замечал.
Уверен что для конденсации матовая будет лучше (если говорить языком филологов то на 10%) ))))
Снаружи теплообменника исключительно по дизайну и вкусу (на процесс не влияет вообще). Внутри для воды тоже пофиг.

Странный опыт. опыт в студию пол жизни работаю с нержавейкой - такого не замечал.
Уверен что для конденсации матовая будет лучше (если говорить языком филологов то на 10%) ))))
Снаружи теплообменника исключительно по дизайну и вкусу (на процесс не влияет вообще). Внутри для воды тоже пофиг.
nefton, 28 Нояб. 12, 20:54

Я к своей автономке на зиму прицепил трубу с теном вместо дефлегматора и грею помещение, так вот часть этой трубы полирована (тренировался) так вот она на ощупь реально горячей чем не полированная. и это не только моё мнение, я всех родственников заставил её щупать.

Думаю, этот эффект объясняется большей площадью контакта полированной нержавейки с рукой.

тут изложена теория о преобладающем влиянии поверхностной плёнки на теплопроводность. Может быть в случае с рукой в этом дело.
Кстати там как рас про дефлегматоры

и это не только моё мнение,mekkaod, 28 Нояб. 12, 23:03

Поставь термометр сначала к полированной поверхности на 10 минут, потом к не полированной на 10 минут с одинаковой примоткой-утеплителем и сверь показания, ты удивишься))). Так что не заставляй родственников хвататься руками за тэн, а то мало ли что может быть...

Поставь термометр сначала к полированной поверхности на 10 минут, потом к не полированной на 10 минут с одинаковой примоткой-утеплителем и сверь показания, ты удивишься))). Так что не заставляй родственников хвататься руками за тэн, а то мало ли что может быть...
slavo4ka, 15 Дек. 12, 01:46

При чём термометр?
Мы имеем дело с плёнками жидкой среды , любая шероховатость увеличивает площадь поверхности в разы.
Это как рёбра на радиаторе воздушного охлаждения.
Всё совсем не просто.

Т.е. если паропроводную трубу на прямоточнике внутри наждачкой пошёркать, то площадь теплоотдачи увеличится? В разы? А потом прямоточник распаять и её же, паропроводную, пошёркать снаружи, плюс ещё увеличение площади в разы, так что ли?

Вверху ссылка на теорию Игоря.
Из неё следует что если внутри (на границе с паром) поверхность малосмачиваемая (полированная меньше смачивается чем шлифованая) то эфективность конденсирования будет значительно выше.
Но надо правильно понимать процесс.
теория не говорит о том что это лутше!

Далее имхо:
Нам эфективное конденсирование не надо. нам наоборот надо повышать температуру границы дефлегматор-пар для более качественного разделения фракций. наверное (надо думать/икать). Гдето читал что холодный холодильник при ректификации это плохо.

Далее имхо:
Нам эффективное конденсирование не надо. нам наоборот надо повышать температуру границы дефлегматор-пар для более качественного разделения фракций. наверное (надо думать/икать). Гдето читал что холодный холодильник при ректификации это плохо.
nefton, 16 Дек. 12, 18:28

У меня температура воды на выходе дефлегматора 32-34 градуса, думаю это "холодный холодильник", а качество - смотри:
[Результаты практической ректификации на самодельном оборудовании]
и разделяется всё прекрасно.
Я вообще затевал потому, что переделываю дефлегматор из-за ненадёжности, на мой взгляд, китайских термосов. И так как всё делаю с нуля пытаюсь покопать вглубь вопроса пока не сварил всё в кучу, тогда поздно будет.

Т.е. если паропроводную трубу на прямоточнике внутри наждачкой пошёркать, то площадь теплоотдачи увеличится? В разы? А потом прямоточник распаять и её же, паропроводную, пошёркать снаружи, плюс ещё увеличение площади в разы, так что ли?
ефим, 15 Дек. 12, 17:03

И конечно никто не станет заморачиваться внутренней поверхностью паропроводной трубы пока не встанет вопрос :" А что же я упустил на уровне концепции ?"
А может всё что я ваяю может поместиться и в коробке из под обуви, а не торчать до потолка))).

никто не станет заморачиваться внутренней поверхностью паропроводной трубыmekkaod, 16 Дек. 12, 23:52

Ну почему бы не заморочиться, если бы знать, что всё так легко решается. Согласен, и торчит до потолка и простирается метра на полтора в сторону и с наклоном. Значит берём наждачку и шуршим?

Нет, для начала представляем себе например внутреннюю поверхность ствола пистолета, затем -вывернутый наизнанку воздушный радиатор с рёбрами +-0.5 мм. А потом считаем эффективную площадь и - долой лишнюю длину, а?
Скажите не просто изготовить - включаем мозги, ищем идеи, конец света отменили -времени полно.

Та всё то так, только вот нарезку в стволе и рёбра радиатора шероховатостью не назовёшь

Накатка, нарезка, травление, наждачкой потереть - надо думать и советоваться.
или ничего не делать.
Вот тут
http://femto.com.ua/articles/part_2/3716.html
про смачивание - сложно для восприятия.

Не поможет ли в решении повышения эффективности охлаждения поверхностью термосов, трубок аналогия с эффективностью травленной и нетравленной насадок? Кажется это близкие физические процессы. Проверить эффективность охлаждения травленой и нетравленой поверхностей одинаковых конструкций холодильников.

Прошло почти два месяца и я похоже справился со своей идеей.
Публикую фото готовой конструкции.

Внутренняя труба диаметром 70 мм стенка 2 мм проточена до 1 мм не доходя до края 20 мм (для сварки). Внешняя труба диаметр 76 мм стенка 1,6 мм. Зазор между трубами 2,4 мм. Объём охлаждающей воды 340 мл.
Объём для пара 1,7 литра.  Площадь охлаждающей поверхности 1040 см кв.
Готов ответить на вопросы

Тепловая нагрузка аппарата :

Q[Вт] = Sпов. [м.кв.] * K [Вт / ( м. кв.* град. ) ] * Tср. [ град. ] ,  где:

Sпов. [ м. кв. ]  =  2 * 3.14 * R [ м ] * H [ м ]
K  [ Вт / (м. кв. * град. ) ] = 680  (для вода+грязь+нержавейка+грязь+пар СР)
Tср. [ K ] = T ср.2  -  T ср.1  /  Ln  ( Tср.2  / Tср.1  )  ,  где
Tср.1 [ K ] = T пара СР – Т воды вх.
Tср.2 [ K ] = T пара СР – Т воды вых.

Для моих параметров аппарата :

R = 0,033 м
H = 0,5 м
Т воды вх = 22 град.
Т воды вых = 36 град.
T пара СР = 78,65 град.

Q  =  3500 Вт

Расход воды:

G вод. [ кг. / сек. ] = Q [ Вт ]  / C вод. [ Дж/(кг. * град. ] / ( Т воды вых -  Тводы вх) , где:

C вод. = 3760 [ Дж/(кг * град.) ]

Для моих параметров аппарата :

G вод. = 0,066 [ кг. / сек. ] =  4 [ л. / мин. ]

Добавил фото узла отбора:

Фланцы от крана из нержи на трубу 50
Фторопластовые детали от токаря клапана от холодильной техники, всё медное буду в ближайшее время хромировать.
Стекло с Харьковского завода термостойкое кварцевое.

всё медное буду в ближайшее время хромироватьmekkaod, 09 Апр. 13, 09:53

Можно, пжлст, в личку координаты хромировки?
Очень нужно похромировать детальки.
Спасибо.

Внутренняя труба диаметром 70 мм стенка 2 мм проточена до 1 мм не доходя до края 20 мм (для сварки). Внешняя труба диаметр 76 мм стенка 1,6 мм. Зазор между трубами 2,4 мм. Объём охлаждающей воды 340 мл.mekkaod, 16 Янв. 13, 16:13

извини, а ты спираль намотал в зазор между трубами?