Ленивая брага

Форум самогонщиков, пивоваров, виноделов Дистилляция Зерновой самогон
1 2 3 4 ... 16 1
nakhalovka Научный сотрудник moskva 388 562
26 Ноя 12, 16:58
Решил новую тему начать может, будет кому полезно.
И так ленивая зерновая брага.
Взял воду теплую 43 градуса добавил фермента «а» чайную ложку,и засыпал 3 кг дробленой в муку кукурузы, минут через 10 насыпал фермента «г» две чайные ложки сделал паузу минут пять, замерил температуру было 37 градусов, и засыпал дрожжи малтифлор от маковки пол чайной ложки и под гидрозатвор. Бродить начало через пару часов. Бродило средненько, две недели. Сегодня перегнал дважды на индукционке в итоге выход 1,2 литра 92 %.
На днях буду так ставить сто литровую бочку. По результатам буду отписывать.
Возни гораздо меньше чем по инструкции а выход почти такой же.
bigson Доктор наук Ярославль 552 259
Отв.1  26 Ноя 12, 17:13, через 16 мин
То, есть ферменты медленнее, но работают!!!? и никакого долгого разваривания?
nakhalovka Научный сотрудник moskva 388 562
Отв.2  26 Ноя 12, 17:47, через 34 мин
То, есть ферменты медленнее, но работают!!!? и никакого долгого разваривания?bigson, 26 Ноя 12, 17:13

Выходит что работают, и наши академики, кажется об этом уже говорили.
Так- что нужно было только проверить.

Alex-8888 Научный сотрудник Алма-Ата 2574 1007
Отв.3  26 Ноя 12, 17:51, через 4 мин
Интересный подход , видимо обычные ферменты работают и при низких температурах , но медленней . Две недели -вместо 3...4 дня. Ты по 100 литровой бочке , контрольную емкость 5-10 литров поставь с развариванием , что бы выход сравнить. Если потери 10-15% то облегчение самого процесса все окупит.
mak210 Академик Москва 4590 3808
Отв.4  26 Ноя 12, 18:23, через 33 мин
Конечно работают. Вы практически повторяете технологию сакэ. Только вопрос не в ферментах. Для их нормальной работы крахмал должен быть растворен в воде и пройти стадии набухания, клейстеризации и растворения, а для них и нужна температура. А вот ее-то как раз и нет. На сакэ коджи добавляют уже в распаренный острым паром рис, причем опытным путем добиваются, чтобы осахариваемый рис должен быть разварен, но не слипался, т.е. консистенции рассыпчатой каши. Рис при этом охлаждают до температуры складки дрожжей, т.е. не более 35*С.

Так что, скорее всего не только растянется брожение (хрен бы с ним), но и заметно уменьшится выход. (Хотя по данным nakhalovka это не заметно почему-то).
игорь223 Академик таганрог 21039 11993
Отв.5  26 Ноя 12, 18:36, через 13 мин
Я пробовал дробленку не кипятить, а по методу муки заваривать при 67С (максимальная активность ферментов) - выход был в два раза хуже чем при разваривании. Правда, брага подкисла (молочнокислая зараза завелась на третий день) так что не показательно.
Healer Научный сотрудник Краснодар 1511 367
Отв.6  26 Ноя 12, 19:00, через 25 мин
Правильнее тему наверное подправить, так как я понял речь идет не о зерновом, а о мучном заторе
дробленой в муку кукурузыnakhalovka, 26 Ноя 12, 16:58
nakhalovka Научный сотрудник moskva 388 562
Отв.7  26 Ноя 12, 19:09, через 10 мин
Не! кукурузу брал целую и на своей мельнице дробил. Дробилка дробит практически в мелкую муку.
Healer Научный сотрудник Краснодар 1511 367
Отв.8  26 Ноя 12, 19:19, через 10 мин
Дробилка дробит практически в мелкую муку.nakhalovka, 26 Ноя 12, 19:09
А что кстати за мельница? Себе ищу. Попадаются только мукомолки за сумашедшие деньги.
nakhalovka Научный сотрудник moskva 388 562
Отв.9  26 Ноя 12, 19:53, через 34 мин
дробленка



дробилка




Hideout Кандидат наук Мочква 526 78
Отв.10  26 Ноя 12, 21:22
Заражения браги не боишься? Ведь пастеризации сусла не будет, а за пару недель там столько заразы развестись может..
kolobkow Специалист Беларусь 138 5
Отв.11  27 Ноя 12, 10:38
а с какой скоростью дробит, и регулируется ли величина помола?
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 19088 6005
Отв.12  27 Ноя 12, 10:48, через 11 мин
Hideout, у него ЧКД... шанс заражения  невелик.
 на край - как Габриэль, можно чуток антибиотика кинуть, + гидрозатвор
Март Профессор Екатеринбург 5681 1236
Отв.13  27 Ноя 12, 11:14, через 27 мин
Для многих это уже не новость но эта САМАЯ ЛЕНИВАЯ ЗЕРНОВАЯ ,
пшенница или овес -3кг ,проращиваем 2-3 дня в теплом месте под влажной тряпкой
на 38 литров воды -7 -8\ кг сахара \подобрано опытным многоразовым эксперементом\,
под затор ,и 21 день выдержки
слить ,перегнать ,выход 7 литров 56 град ,хлебный дух как из печки
все ферменты природные ,
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 19088 6005
Отв.14  27 Ноя 12, 11:21, через 7 мин
Март, здесь - холодное осахаривание дробленки ферментами и сбраживание ЧКД.
 а твой рецепт - сектантский(к Тихоходу...)
Gabriel 61 Научный сотрудник Н.Новгород 4043 3538
Отв.15  27 Ноя 12, 12:08, через 47 мин
Только вопрос не в ферментах. Для их нормальной работы крахмал должен быть растворен в воде и пройти стадии набухания, клейстеризации и растворения, а для них и нужна температура.mak210, 26 Ноя 12, 18:23
Так что, скорее всего не только растянется брожение (хрен бы с ним), но и заметно уменьшится выход. (Хотя по данным nakhalovka это не заметно почему-то).mak210, 26 Ноя 12, 18:23
Незаметно потому , что в итоге крахмал вылез из зерен. Разрушение белковых оболочек может происходить и при прорастании зерна (солод). В этом же случае , оболочки разрушает третий фермент - протосубтилин , который в небольшом количестве содержится в амилосубтилине , больше или меньше , как повезет.
 Сложнее уберечь такую брагу от скисания.  Хотелось бы услышать мнения специалистов по антибактериальным препаратам. Хотелось бы и кошерность более-менее соблюсти , и кислотных гадов погнобить.
XoXoл Доктор наук Харьков 627 201
Отв.16  27 Ноя 12, 12:46, через 39 мин
Gabriel 61, Не нравятся мне ваши препараты почему-то Улыбающийся
Я не специалист, но много раз наблюдал слабоградусные и долгобродящие браги, типа этой. Насколько я понял, когда в браге заводятся дрожжи, они захватывают сусло и других анаэробов туда уже не пускают. Аэробы типа уксуснокислых по моим наблюдениям могут работать одновременно с дрожжами, но им необходим кислород. Значит, достаточно внести хорошую разводку дрожжей и поставить брагу под гидрозатвор и должно все нормально пройти без антибактериальных препаратов. Можно поиграться с разными расами дрожжей, киллер-фактор у всех разный.

Сегодня вечером отпишу в тему про кальвадос про скисание сидра без доступа воздуха. Давно я так не удивлялся. Признаки скисания появились сразу после брожения, когда дрожжи уже отработали. Возможно скисание браги, с которым ты борешься, тоже происходит не во время брожения а в конце или сразу после. Тогда это всего лишь вопрос своевременной перегонки.
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 19088 6005
Отв.17  27 Ноя 12, 12:55, через 10 мин
XoXoл,1. МОЛОЧНО-кислые  - вот мой личный враг!
2. передержанная брага на ДД  - практически всегда имеем проблему, необязательно со скисанием...
ironman Академик Синегорье 4925 2247
Отв.18  27 Ноя 12, 13:07, через 12 мин
Сегодня вечером отпишу в тему про кальвадос про скисание сидра без доступа воздуха. Давно я так не удивлялся.XoXoл, 27 Ноя 12, 12:46
Не забывай про маслянокислых бактерий, они очень не любят кислород и любят немножко спирт. Возможно это они у тебя поработали. Для слабоалкогольных вин необходима предварительная тщательная дезинфекция всего, что будет соприкасаться с суслом.

ЗЫЖ Не в тему конечно написал, но в этой теме напоминание тоже не будет лишним.
Gabriel 61 Научный сотрудник Н.Новгород 4043 3538
Отв.19  27 Ноя 12, 13:56, через 49 мин
Gabriel 61, Не нравятся мне ваши препараты почему-тоXoXoл, 27 Ноя 12, 12:46
И я не в восторге. Будем пробовать и без антибиотиков. Предлагаю и тебе попробовать , а то если только у меня скисать будет - обидно.  Подмигивающий