Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Вальцовка гофрошланга

Форум самогонщиков Сделай сам
1 2 3 4 5 2
AmoK Профессор Северный Кавказ 2.4K 563
Отв.20  06 Сент. 13, 20:33
Развальцевать можно простешими средствами

 Вальцовка гофрошланга
Вальцовка гофрошланга. Сделай сам.


Данный тип фитинга используется для развальцовки гофрированных труб из нержавеющей стали без специального инструмента.


[сообщение #11374826]
RAZAV Магистр Пермь 245 22
Отв.21  06 Сент. 13, 22:22
У нас  сильфошланги разных диаметров и фитинги к ним продают в магазинах товаров для саун и бань.
boreyzms Научный сотрудник Закамск 1.9K 627
Отв.22  07 Сент. 13, 01:36
Данный тип фитинга используется для развальцовки гофрированных трубAmoK, 06 Сент. 13, 20:33
А что там вальцевать-то, собственно? Скрутил фитинг, он и уплотнился (вставка на конус). Сам такой на паропроводе пользую, газовую гофру выкинул, фитинги заржавели нахрен, не айс.
RAZAV Магистр Пермь 245 22
Отв.23  07 Сент. 13, 01:40, через 5 мин
гофру и фитинги выкинул,а что осталось?  Подмигивающий
boreyzms Научный сотрудник Закамск 1.9K 627
Отв.24  07 Сент. 13, 01:42, через 2 мин
Газовую выкинул, пользую такую, как на фото у Амока.
AmoK Профессор Северный Кавказ 2.4K 563
Отв.25  07 Сент. 13, 01:42, через 1 мин
А что там вальцевать-то, собственно? Скрутил фитинг, он и уплотнился (вставка на конус). Сам такой на паропроводе пользую, газовую гофру выкинул, фитинги заржавели нахрен, не айс.
boreyZMS, 07 Сент. 13, 01:36
Дык это ТС  мудрил что-то ))  [Вальцовка гофрошланга]

Газовая не отожженная - плохо гнется .Я заказывал на воду с фитингами из нержи - любой длинны делают . И гофра отожженная.
RAZAV Магистр Пермь 245 22
Отв.26  07 Сент. 13, 01:51, через 9 мин
я приглядываюсь тоже,хочу  сухопарник сделать из шланга на 1дюйм.смущает то,штырь закрепить к шлангу или подвесить шланг придётся.
aleksej-serikov Кандидат наук Калуга 428 136
Отв.27  28 Окт. 13, 21:44
я приглядываюсь тоже,хочу  сухопарник сделать из шланга на 1дюйм.RAZAV, 07 Сент. 13, 01:51
А,вот так пойдет? Из гофры для отопления Ф15. На втором рисунке инструмент для выпрямления гофры. Для рубашки можно использовать гофру Ф20.
прямоточник.jpg
прямоточник.jpg Вальцовка гофрошланга. Сделай сам.
выпрямление гофры.JPG
выпрямление гофры.JPG Вальцовка гофрошланга. Сделай сам.
RAZAV Магистр Пермь 245 22
Отв.28  29 Окт. 13, 00:09
Изящное решение!
Спасибо!
torch-vi Доцент Питер 1.1K 388
Отв.29  29 Окт. 13, 01:38
aleksej-serikov, внутрь гофры что-нибудь вставлял или просто давил снаружи? я пробовал отстукивать конец трубы молотком. тоже получается. одно не понравилось.теряется жесткость. трубка из тонкого железа и если немного сжимаешь получается овал.
SedoY Профессор Новосибирск 5.1K 2.2K
Отв.30  29 Окт. 13, 06:09
aleksej-serikov, класс!!!
я несколько дней потратил, вот тут [сообщение #11785303] описание.
теперь вижу - инструмент из трех подшипников - супер! (поленился сваять подобное - а вижу зря)
и правда - внутрь что то вставляется наверное - пруток? какой диаметр? гофру заранее растягивал? или как есть, магазинную? чем крутил? я дрелью приспособился.

torch-vi, нержу надо катать (раскатывать) на оправке\шаблоне
SedoY Профессор Новосибирск 5.1K 2.2K
Отв.31  29 Окт. 13, 06:48, через 39 мин
вернулась способность соображать после восторга от поста уважаемого aleksej-serikov,
думаю процесс такой
- на пруток, обработанный наждачкой, для придания гладкости поверхности,
гофру если растянуть [Растяжение гофро трубы из нержавейки и вальцовка концов] то диаметр прутка 15мм
{версия до правки поста(диаметром примерно 14-16 (интересно конечно растягивалась гофра до этого момента или нет)}

одеваем нужной длинны кусок гофры, с учетом, что после вальцевания она удлиниться на примерно 1,1-1,25раза.
Закрепляем один конец гофры на трубе - от этой стороны начнем вальцовку.

Если нет токарного станка, то можно сваять приспособление из дрели или перфоратора, что-то типа
vals1.jpg
Vals1. Вальцовка гофрошланга. Сделай сам.

(смотреть на станину)
дрель крепим штатной ручкой так - убираем саму ручку, оставляя держатель, там обычно болт на 8мм. сверлим отверстие в станине , болт через крепление дрели ив станину и затягиваем - дрель закреплена.

вставляем второй противоположный конец трубы с гофрой, например в кусок полипропиленовой трубы - жестко прикрепленной к станине, чтобы не болтался.
И плавно, по одной гофринке распрямляем, сводим к диаметру нашего прутка.

PS [сообщение #11805229] и тут в эту же тему (прочел чуть позже)
  однозначно aleksej-serikov Огромное СПАСИБО!
aleksej-serikov Кандидат наук Калуга 428 136
Отв.32  08 Нояб. 13, 21:40
Огромное СПАСИБО!SedoY, 29 Окт. 13, 06:48
Долго не заглядывал на ветку. Просто так не раскатаешь. Нужна оправка....вернее две. Первая чтобы чуточку примятьгофру. Вторая- на которой происходит окончательная доводка. Оправка желательна не менее 10 диаметров(лучше 20 и более). дело в том что если длина маленькая то продукт окончательный получается кривой и приходится как ясновидящему угадывать где и как придавить ролик.
Одной из особенностей процесса- постепенность осадки и отсутствие спешки. "Поспешишь- людей насмешишь".
Для раскатки 15трубы первая оправка-14мм. Поверхность должна быть(желательно) гладкой и одинакового диаметра.(цилиндрической- особенно финишная). В процессе раскатки надо крутить гофру с оправкой- дискорез(труборез) зажат в тисках за "хребет"- крутишь ручку и прокручиваешь гофру с оправкой.
Я выравнивал гофру 15, 20 и 25. Сделано три эскиза(на пайке) колонн и прямоточники.
Для 25 нв финише идеально подходит подъемник от офисного стула. Чуточку позже(сегодня)выложу чуть чуть фоток.
Фотки добавил. На первой прямоточник- трамбон- все хорошо, но восходящую ветвь надо делать из 25 трубы-происходит заброс браги изза большой скорости пара.
На второй фотке колонна(бражная) которая работает с конца 2010г. На ней выявлено много особенностей- в этом и прелесть доступности такого материала как гофра. Есть и недостатки- типа" работает...и ладно". Выкидывать жалко(работает и выдает хороший спирт сырец), а двигаться дальше не дает.
В упаковке ZIP характеристики гофры.
Замечание 1. Гофра при раскатке удлиняется на 20%. Но, по опыту, не стоит раскатывать метровую- много неоправданных проблем. Все равно делаем царги.
Замечание 2. В том инструменте что я использую я заменил на подшипник только дисковый нож.
Замечание 3. Когда раскатываю очередную заготовку есть дикое желание сделать спец приспособу по предложенному выше(от SedoY ), но все ограничивается тем что есть. Приспособа нужна. Но все как то потом. Ролики(три) надобно сделать чуть шире 3...4 волны гофры- тогда работа пойдет быстрее и качество будет лучше. Однако, на финише усилие прижима необходимо значительное! Поэтому, без подшипника не обойтись.
Заготовки трамбона.JPG
Заготовки трамбона.JPG Вальцовка гофрошланга. Сделай сам.
БНК3.jpg
БНК3.jpg Вальцовка гофрошланга. Сделай сам.

Гофра для отопления.zip 1.4 Мб
Нарышкин стр133.pdf 242.3 Кб
SedoY Профессор Новосибирск 5.1K 2.2K
Отв.33  08 Нояб. 13, 23:20
aleksej-serikov, Красиво (на фотках), залюбовался (от простоты и объема проделанного труда).

вот что я хочу (сам начинающий, да ещё и программист ))) прошел кучу мытарства без дельных советов), отточить технологию с высокой степенью повторяемости, без использования каких либо трудно находимых или экзотических вещей.
давай, коли в теме - вместе подумаем и придумаем и опишем технологию! поможем начинающим, коллегам! (прям лозунг выдал)

например - нет трубореза, да ещё и неисправного - чем можно заменить? думаю сделать из двух брусков, соединенных с одной стороны некое подобие (по функционалу - приспособления из трубореза), на один брусок посадить два подшипника, на второй один, ну и руками можно будет сжимать на оси (внутрь трубы вставленной оправке - предположение выдал выше - пруток железный подходящего диаметра 15мм ошкуренный немного (или много?) - зажав в патроне дрели и закрепив второй конец хотя-бы в трубе).

трубу перед раскатыванием очень рекомендую растягивать (методику уже не раз проверил - удобно, описанно в теме Форум самогонщиков ->  Оборудование самогонщика -> Мастерская -> Растяжение гофро трубы из нержавейки и вальцовка концов   [Растяжение гофро трубы из нержавейки и вальцовка концов]  ) - и первую оправку исключаем, и распрямляется труба (к минусам можно отнести то, что потом сгибать трубу растянутую все-же сложнее. но тут как говорится - от цели зависит - или нужно сгибать или длинная
3_4rastyanuta.jpg
3_4rastyanuta. Вальцовка гофрошланга. Сделай сам.
.....)


SedoY Профессор Новосибирск 5.1K 2.2K
Отв.34  08 Нояб. 13, 23:50, через 30 мин
Замечание 1. Гофра при раскатке удлиняется на 20%. Но, по опыту, не стоит раскатывать метровую- много неоправданных проблем. Все равно делаем царги.
aleksej-serikov, 08 Нояб. 13, 21:40
я себе растянул 2 метра на восходящую часть из 3\4 (20mm) теперь задумался над замечанием:
трамбон- все хорошо, но восходящую ветвь надо делать из 25 трубы-происходит заброс браги изза большой скорости пара.
aleksej-serikov
проверка конечно покажет, и при необходимости переделаю.... но сомнения меня убивают ...

Замечание 3. ...Ролики(три) надобно сделать чуть шире 3...4 волны гофры- тогда работа пойдет быстрее и качество будет лучше. Однако, на финише усилие прижима необходимо значительное! Поэтому, без подшипника не обойтись.
aleksej-serikov
а если просто несколько подшипников на ось посадить - будет ли эффект? не клинанет ли из если будут в плотную друг к другу, или тоненькие шайбочки поставить между подшипниками - не будет ли вредить зазор между подшипниками?
усилие надо большее на два три витка - три гофринки конечно лучше захватить - ровнее результат, но и сдавливать нужно сильнее. приспособление конечно будет очень полезно - делать стоит, тем более что там его делать? - дырку просверлить и дрель закрепить, да пару направляющих для второго конца оси придумать. (правда высокие обороты давать конечно страшно - как бы по лбу не получить!)

я катал на приспособе (имени меня ))))))  ) давить сильно приходилось (но я давил на ось, приспособы как из трубореза (от aleksej-serikov) - с тремя точками сдавливания у меня ещё не было), внутри труба красивая, а снаружи следы были от кромок подшипника, правда залудил и запаял потом все в американки обычные, только внутри немного расточенные.
кстати - на той же закрепленной дрели удобно оказалось растачивать: вставил сверло, обмотал шкуркой - сколько надо диаметра, подбирал опытным путем наматывая более длинные куски шкурки и расточил.
потом на дрели-же и лудил: вставил переход на шланг с резьбы 1\2 , вкрутил американку, включил дрель на малых оборотах, подогрел газовой горелкой и облудил паяльником - легко и быстро (уже научился не перегревать по прочитанному на этом благодатном форуме) - смазал жидкой канифолью, подождал пока подсохнет и нареваю, как канифоль начала пузыриться, горелку убираю - готово - можно лудить паяльником.
aleksej-serikov Кандидат наук Калуга 428 136
Отв.35  09 Нояб. 13, 22:16
Попытаюсь все разложить...как у меня.
например - нет трубореза, да ещё и неисправного - чем можно заменить?SedoY, 08 Нояб. 13, 23:20
А причем здесь неисправный труборез! Я брал вполне исправный и ржавый на пункте сбора металла за 50 рублей!Керосин все выправил.
С труборезом все просто- там еще до 1917 года продумали. Если городить самому то нужно организовать три точки прижима, все это должно болтаться совершенно свободно и самоопределяться в пространстве.
В моем тех процессе все кучкуется вокруг оправки внутри гофры. Потому и три точки.(все таки, мастера дореволюционные так сгородили не спроста).
а если просто несколько подшипников на ось посадить - будет ли эффект?SedoY, 08 Нояб. 13, 23:50
Вот именно , эти зазорчики между подшипниками крови и подпортили. Если брать труборез то там только один подшипник и подходит и по оси и по диаметру.
а снаружи следы были от кромок подшипника,SedoY, 08 Нояб. 13, 23:50
Снаружи следы будут. Но это не все. При раскатке надо вниматеьно следить за металлом(не торопиться) иногда возникает завальцовка гофры на себя. Это плохо, по тому как в этих местах могут быть такие напряжения в металле которые приведут к разрывам. Это все в теории- на практике все получается достойно применения.
Есть направление из тех что в начале ветки. Пока не опробовано на практике и по тому спорное. Дорнировать гофру.
Есть два способа дорнирования.
1. проталкивать дорн через"устойчивую" трубу(это и предлогалось в ветке и использовалось мною неоднократно).
2. протягивать дорн. Для этого надо организовать затравочную область, вставить дорн, закрепить затравочную область и протянуть дорн(есть такая операция- дорнирование)- я использовал 1 способ-получается.2 Способ не очень сложен но...как не востребованный сейчас не испытывал. Но этот способ очень перспективный(так я думаю- там раскатка заборной части, Крепление заборной части, дорн с резьбой внутри и помешенный внутри заборной части, смазка, шпилка(строителная), Все это замкнуто(по силовой части) на станине и краевых уголках= один для гайки на шпильке, второй для фиксирования заборной части. У тебя хорошее пронстранственное зрение-увидишь.
aleksej-serikov Кандидат наук Калуга 428 136
Отв.36  09 Нояб. 13, 22:25, через 9 мин
растянутую все-же сложнее. но тут как говорится - от цели зависит - или нужно сгибать или длиннаяSedoY, 08 Нояб. 13, 23:20
Этот момент важный но не всегда необходимый. Допустим для прямоточников - делать как я. Для колонны(там из 25 трубы получается труба на 0,8квт диаметром в 29мм). Для опытов пойдет!
aleksej-serikov Кандидат наук Калуга 428 136
Отв.37  09 Нояб. 13, 22:34, через 10 мин
трубка из тонкого железа и если немного сжимаешь получается овал.torch-vi, 29 Окт. 13, 01:38
Ну, если мерять микрометром, то совсем не овал, а полное безобразие! Если мерить шт. ширкулем то все в наших пределах- стрелять можно и очень прицельно! Эсли надо до микронов, труба получает жесткость- можно дорнировать. У меня получалось дорнировать до 32мм....не понравилось- больно муторно и не бюджетно. Я затеял эту бодягу изза того что бабок(зеленых и других) мало- глюканутый на хобби пенс(надо записать в строке)- не прогадал, В месяц не выпил галимого "живого" пива- получил трубу для колонны.
aleksej-serikov Кандидат наук Калуга 428 136
Отв.38  09 Нояб. 13, 22:44, через 10 мин
или как есть, магазинную? чем крутил?SedoY link=topic=42176.msg11805322#msgВторая11805322 date=1383012588
Я, тут в добавку, не ожидал такого интереса, крутил вручную, труба магазинная, ничего не тянул- стремно....и хахатался над способом(ну нет у меня джипов!)Хотя метод еще тот!!!
Я уже потерялся в моих постах....по диаметрам.
Скажу так. На 15 трубу- первая раскатка на прутке Ф14l=30. Вторая на прутке 15мм(заходная часть конус 10 градусов- не всегда лезет- все таки ручная работа.
По 25 трубе....фишная прокатка на цилиндре от офисного стула( там гдето 27,8мм).
SedoY Профессор Новосибирск 5.1K 2.2K
Отв.39  10 Нояб. 13, 03:03
aleksej-serikov, настоятельно рекомендую опробовать растяжение, хотя-бы в качестве пробы и чтобы почувствовать. и сразу на вн. диаметр 15мм выйдеш
[Растяжение гофро трубы из нержавейки и вальцовка концов]
если вопросы - задавай в личку, с удовольствием поясню ньюансы. и пост про растяжение поправлю
а я пока опробую мебельные колесики приспособить на завальцовщик по трем точкам давления (колесико имеет округлую поверхность и ширину на две примерно гофринки растянутой)