Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Самодельный датчик давления

Форум самогонщиков Приборы и электр(он)ика
1 ... 3 4 5 6 6
Игорь Академик - 7.4K 3.7K
Отв.100  16 Дек. 09, 09:30
игорь223, Принцип у прессостата тот-же, но вспомни его диаметр. Учитывая, что у металла жесткость повыше, чем у мембраны прессостата, представь диаметр гофры и трубы, которые надо будет использовать. Некоторые делали прессостат из коробок от CD-DVD c микриком (диаметр!) и я тоже поигрался с этой темой. Работало, но бросил из-за невозможности сделать приемлемое значение гистерезиса и большой разницы объёиов при переключении.

Продолжая прикол, расскажу, что весьма неплохо работает обычная клизма среднего размера, вставленная в металическую обойму. Оказывается клизма не только спасает от запора, но и может помочь стабилизировать давление в тепломассообменных процессах. Улыбающийся
сообщения удалены (3)
Игорь Академик - 7.4K 3.7K
Отв.101  17 Дек. 09, 14:28
Лучший самодельный датчик давления - MPX. Следующий за ним - прессостат от стиралки. Первый технологичней, но дороже, второй попроще, но дешевле. По эффективности они практически равнозначны.
V_B Академик Таганрог 2.7K 937
Отв.102  17 Дек. 09, 14:34, через 7 мин
Лучший самодельный датчик давления - MPX. Следующий за ним - прессостат от стиралки. Первый технологичней, но дороже, второй попроще, но дешевле. По эффективности они практически равнозначны.
Игорь, 17 Дек. 09, 14:28
Только MPX позволяет легко осуществлять быструю регулировку в большом диапазоне давлений (хочешь регулировать на 2/3 - одно, в баке - другое) и подключается к ШИМ-регулятору (свет не моргает))
Игорь Академик - 7.4K 3.7K
Отв.103  17 Дек. 09, 14:44, через 10 мин
Согласен, V_B, но разница в цене раз в пять и простота прессостатной конструкции может для многих сделать её предпочтительной. Кроме того, при переключении мощности прессостата - скажем - с киловатта на полтора или два, мигания незаметны.
сообщение удалено
kkk-kkk Специалист М5 112 20
Отв.104  20 Дек. 09, 13:44
Прессостат в некоторых местах еще найти надо.
Городить колонну цена которой встанет вровень с покупной - какой смысл?
Да, есть МРХ и что? Нет других решений что ли?
Та же гофра при длине сантиметров в 20 даст и чувствительность и гистерезис. В чем проблема? В куске гофрошланга? Или в голове?
Инерционность процессов в кубе позволяет.
В чем проблема?
Игорь Академик - 7.4K 3.7K
Отв.105  20 Дек. 09, 13:59, через 16 мин
Надо быть очень умным, чтобы не понять, что гладить пульсации надо на сопротивлении нагрузки ИЗМЕРИТЕЛЯ. kkk-kkk, 20 Дек. 09, 13:32
Правильнее наверное сказать "надо быть неумным, чтобы так измерять". Только не обижайся, пожалуйста. И если обидно, сразу принимай мои извинения.

Что такое мощность при активной нагрузке? Это ток, идущий через нагрузку в квадрате, умноженный на её сопротивление. Чтобы измерить ток, нужно измеритель тока с малым сопротивлением поставить последовательно с нагрузкой. При этом ток будет иметь вид обрывков синусоиды, расположенных по обе стороны от нуля. Как можно выпрямить и сгладить этот ток на измерителе, оставив ток в нагрузке неизменным, если измеритель тока  включен последовательно с нагрузкой? Выпрямлять, сглаживать и измерять напряжение на шунте малого сопротивления? Конденсатор сгладит импульсы напряжения до максимального значения, и что тогда можно будет замерить? При мощности от 50 до 100% показания такого измерителя будут одинаковыми.
По току не получится.

Есть второй вариант - мощность на ТЭНе это напряжение на его зажимах в квадрате, умноженное на его сопротивление Но измеритель напряжения подключают параллельно нагрузке, и сгладить напряжение на измерителе, не сглаживая его на параллельной нагрузке, не представляется возможным.

Можно опять-же, пойти обходным путём - измерить ток через большое сопротивление, подключенное параллельно нагрузке - выпрямить и сгладить его. То грабли те-же. Выпрямитель поставит куски синусоид по одну сторону оси, а фильтр сгладит на уровне максимумов - снова ничего не получится.

Наверное единственный правильный принцип измерения - по тепловому или световому эффекту, кто-то уже предлагал. Лампу 220 вольт (или меньше через трансформатор или делитель) подключаем без выпрямления и сглаживания параллельно ТЭНам. Лампа освещает фотоэлемент, выдающий фототок. Вот этот ток можно сглаживать как угодно - количество световой энергии, полученной фотоэлементом, от этого не изменится.
Осталось подключить нагрузку к источнику постоянного тока, измерить напряжение и ток на разных нагрузках, а также фототок измерителя, соответствующий каждой мощности. Получится таблица соответствия фототока и мощности, которая будет истинна при любой форме и полярности напряжения питания.
Игорь Академик - 7.4K 3.7K
Отв.106  20 Дек. 09, 14:10, через 11 мин
В чем проблема? В куске гофрошланга? Или в голове?
Инерционность процессов в кубе позволяет.
В чем проблема?
kkk-kkk, 20 Дек. 09, 13:44
Проблема в безаппеляционных утверждениях, не подкрепленных практикой. Пока ты не поставил такой измеритель на куб, и не убедился в его работоспособности, ты можешь только предполагать, что "инерционность позволяет". А предположения могут быть не только пророческими, но и беспочвенными.
борбос Доктор наук UA 762 83
Отв.107  20 Дек. 09, 14:12, через 3 мин
Наверное единственный правильный принцип измерения - по тепловому или световому эффекту, кто-то уже предлагал. Лампу 220 вольт (или меньше через трансформатор или делитель) подключаем без выпрямления и сглаживания параллельно ТЭНам. Лампа освещает фотоэлемент, выдающий фототок. Вот этот ток можно сглаживать как угодно - количество световой энергии, полученной фотоэлементом, от этого не изменится.
Осталось подключить нагрузку к источнику постоянного тока, измерить напряжение и ток на разных нагрузках, а также фототок измерителя, соответствующий каждой мощности. Получится таблица соответствия фототока и мощности, которая будет истинна при любой форме и полярности напряжения питания.
Игорь, 20 Дек. 09, 13:59
А для какой цели всё это депать? Подключил мультиметр к тенам,ну работает он в режиме "показометра" вот и испульзуй эти данные. Никаких таблиц ненадо.
сообщения удалены (13)
Селянин Научный сотрудник с под красноярска 2.2K 951
Отв.108  20 Дек. 09, 17:59
В конце концов нас интересует спирт или академическая точность?
Да и процент гармоник у прямоугольного напряжения, дай бог памяти, укладывается в 10-15%. Значит у четвертьсинусоиды должен быть еще меньше.
kkk-kkk, 20 Дек. 09, 17:35
В обще то нас интересует самодельный датчик давления. Довайте не отклонятся от темы. Я знаю что такое гармоники и прямоугольное напряжение И никак не могу понять каким образом они влияют на мощность нагрева (активную нагрузку). Не важно чем, на важно как. Должно быть два состояния -ВКЛ. и  ВЫКЛ. Помоему проще не придумаешь. А если у кого то есть  революционные идеи, паожалуйста в металле и фотографиях.
сообщения удалены (25)
Селянин Научный сотрудник с под красноярска 2.2K 951
Отв.109  12 Марта 10, 06:16
Пользуюсь такой самоделкой, основа-маленькая кружечка из нержи.
Как делать мембранну описал в теме про силикон, она у меня толщиной 0,8мм.
Схему подключения посоветовал Руди. Контакты взяты от телефонного реле РКМ1 можно от любого похожего.
Работает просто, при повышении давления мембранна выгибается и размыкает контакты, семистор выключает нагрузку. Частота срабатывания вкл-выкл. примерно 1с.
Включен датчик в середину колонны, давление стоит как вкопанное.
регулятор.jpg
регулятор.jpg Самодельный датчик давления. Приборы и электр(он)ика.
семистор.gif
семистор.gif Самодельный датчик давления. Приборы и электр(он)ика.
kkk-kkk Специалист М5 112 20
Отв.110  17 Марта 10, 17:53
Вместо кружечки можно взять консервную банку подходящую
Свешников Студент Иркутск 42 2
Отв.111  08 Апр. 10, 07:16
Пользуюсь такой самоделкой, основа-маленькая кружечка из нержи.
Как делать мембранну описал в теме про силикон, она у меня толщиной 0,8мм.
Схему подключения посоветовал Руди. Контакты взяты от телефонного реле РКМ1 можно от любого похожего.
Работает просто, при повышении давления мембранна выгибается и размыкает контакты, семистор выключает нагрузку. Частота срабатывания вкл-выкл. примерно 1с.
Включен датчик в середину колонны, давление стоиткак вкопанное.

Селянин, 12 Марта 10, 06:16

Если в качестве контакта использовать кнопку с герконами от клавиатуры то надежностть данной конструкции возрастет в разы.
Sergey_Gusev Специалист Moscow 126 55
Отв.112  08 Апр. 10, 08:25
Если в качестве контакта использовать кнопку с герконами от клавиатуры то надежностть данной конструкции возрастет в разы.Свешников, 08 Апр. 10, 08:16
Также как и гистерезис...
Свешников Студент Иркутск 42 2
Отв.113  08 Апр. 10, 14:23
Расстояние у контактов герконов кнопки мизерный и ,как следствие гистерезис тоже не значительный. При использовании не закрытого от атмосферы контакта пойдут не значительные процессы корозии контактирующих поверхностей и девление в кубе постепенно будет расти. С учетом не значительных токов через контакт возможно использование золотых контактов - давление на контакт не значительное и, процесом переноса металла на контактах можно пренебречь, залипания контакта не будет.
us_ov Магистр Ярославль 259 54
Отв.114  25 Июля 10, 17:49
С учетом не значительных токов через контакт...Свешников, 08 Апр. 10, 14:23
Незначительно - это сколько?
Залипание геркона при превышении допустимого тока - плавали знаем!
Случаи были ещё в 1975 году.
Теперь что-то изменилось в герконах на клавиатурах?

З.Ы. Управляющий электрод - ток.
Контакт клавиатуры - напряжение.
Zapal Модератор Амурская область 6.4K 4.3K
Отв.115  25 Июля 10, 18:04, через 16 мин
кто зациклен на точности, могу помочь - у меня есть схема от микробарометра.
обычный автогенератор - на двух ферритовых чашечках.
за счет схематики и механики - получена точность до 1\1000000 мм.
схема публиковалась в журнале Радио.
я ее собирал для нужд копировального токарного станка по обточке колесных пар.

точность действительно впечатляет - если такую штуку встроить в диафрагменный датчик - легко получит точность до 0,1 мм в.ст.

выход с датчика - на стрелочный прибор, но думаю что можно легко адаптировать на управление тиристорным регулятором мощности.
d1Kolya Доктор наук Ноябрьск 733 150
Отв.116  25 Июля 10, 18:44, через 40 мин
Zapal, выкладывай, любопытно
Zapal Модератор Амурская область 6.4K 4.3K
Отв.117  25 Июля 10, 23:44
Оригинал  в журнале Радио. № 5 - 1986г.
Прецезионный измеритель перемещения.

я вот быстрым поиском нашел -
http://samodelkin.vov.ru/html/precition.html

оформлено слегка коряво.  в первоисточнике лучше.
AlenLegion Научный сотрудник Ташкент 740 132
Отв.118  25 Сент. 10, 03:30
А зачем так усложнять.
Так лучше
Пользуюсь такой самоделкой, основа-маленькая кружечка из нержи. Как делать мембранну описал в теме про силикон, она у меня толщиной 0,8мм. Схему подключения посоветовал Руди. Контакты взяты от телефонного реле РКМ1 можно от любого похожего. Работает просто, при повышении давления мембранна выгибается и размыкает контакты, семистор выключает нагрузку. Частота срабатывания вкл-выкл. примерно 1с. Включен датчик в середину колонны, давление стоиткак вкопанное.Селянин, 12 Марта 10, 08:16
Контактые не много доработка, см рисунки.
Геркон.png
Геркон.png Самодельный датчик давления. Приборы и электр(он)ика.
сообщения удалены (3)